上圖為徐小平（中）、俞敏洪（左）、王強（右）合影，當年他們三人去揚州旅行時拍攝，徐小平和俞敏洪將這張合影擺放在家裏的書桌上。徐小平說，這張照片標誌著我們在新東方吵過、不吵過，愛過、不愛過，歡喜過、憤怒過，那麼一個已經逝去的青春的最好的記載。下圖為《中國合夥人》電影中人物成東青（中）、孟曉俊（右）和王陽（左）。

徐小平：上升渠道被堵，就不會再有馬雲柳傳誌俞敏洪

（文\李楊）

鳳凰網資訊係列策劃《尋找屌絲上升渠道》第三期，我們推出《中國合夥人》原劇本作者、新東方創始人徐小平的訪談錄，為那些渴求自我實現的“屌絲”提供範本。

徐小平，《中國合夥人》最初劇本的作者，新東方創始人之一。有人說劇中的孟曉俊原型就是徐小平，徐對此則予以否認。

5月31日，徐小平在家中接受鳳凰網獨家對話，從這部英文名為“American dreams in China”的電影開始談起自我實現的過程。從一個懷著讀書夢的平民子弟到考上中央音樂學院的知識青年，從希望“從政改變中國”的年輕團幹到加入留美求學的大軍，徐小平用一種熱烈而自由的方式，敘述了個人經曆和時代的共同上升。

徐小平說，這部電影想表達的就是，每一個人在中國都能通過自己的努力找到機會，並實現自己的夢想。劇中的成東青代表著所有人，馬雲、柳傳誌、張朝陽、丁磊，包括海歸李彥宏，就是從無到有、到打下天下的那一幫人。

在徐小平看來，在人類文明社會裏，想獲得更多東西的唯一辦法是學習和勞動，掌握知識和技能。然而，今天的中國，僅有這些主觀努力似乎遠遠不夠，年輕人所麵對的社會上升渠道還不夠寬廣、普遍、暢通，過於崎嶇，甚至是過於艱險。徐小平坦言，如果現在社會的上升通道被堵住，就不會出現胡主席，也沒有李總理了，包括馬雲、柳傳誌以及俞敏洪，“實際上他們都是從平民子弟上升的。”

所謂夢，不過是每個人渴求通過努力獲得公平競爭的機會

鳳凰網資訊：《中國合夥人》，有人理解為中國屌絲逆襲的故事，你怎麼看？

徐小平：這個電影的英文名字叫“American dreams in China”，這裏麵講了三個人的故事。從王陽說起，他是一個崇尚西方的中國憤青，總是用美國現代詩人羅伯特·弗羅斯特的詩句來表述他的人生感悟，最後他找到了自己的事業和幸福。

成東青在電影裏麵就是一個無能或者說被女生瞧不起的人，他也在中國找到了偉大的事業。

孟曉駿的家庭是祖傳三代的留美博士，自稱“去美國就不回來了”。他最後不僅回來了，而且也找到了機會。

這個電影說的是：每一個人在中國都能通過自己的努力找到機會，並實現自己的夢想。

中國是屌絲的大舞台，說到屌絲的逆襲就是指屌絲的上升通道。前些日子《人民日報》發了一篇文章，說要給社會各階層提供上升通道，我覺得這其實說了一個簡單的人話。《人民日報》提出這個論題，居然得到很多人的歡唿，可見盡管中國有上升通道，但今天這個通道不寬廣、不普遍、不夠暢通，過於崎嶇，甚至是過於艱險。

如果我們的社會上升通道被堵住，就不會出現胡主席，也沒有李總理了。包括馬雲、柳傳誌以及俞敏洪，實際上都是從平民子弟上升的。

尋求上升通道是人類文明一個基本的追求。人類從樹頂上、山洞裏走到地麵上來，希望過得好一點、得到多一些、願望實現得多一些，這就是上升通道。文明社會裏邊唯一的上升渠道就是通過學習和勞動、知識和技能去得到更多的東西。

鳳凰網資訊：為什麼是American dreams in China 而不是 Chinese dreams in China？

徐小平：這個問題特別特別好。所謂美國夢就是機會麵前人人平等，不管膚色種族、不問戶籍，每一個人都可以通過自己的努力獲得公平競爭的機會。

人人平等，但現在中國人信這句話嗎？假如我跟你說好好工作，機會麵前人人平等，你覺得這是扯淡！

鳳凰網資訊：所以American dreams不是“我要去美國”的夢，而是一個“實現自我價值”的夢？

徐小平：它是機會麵前人人平等的夢，所以電影才叫“美國夢在中國”（American dreams in China）。世界上本來沒有路，走的人多了就是路。在中國，實現美國夢的人多了，那美國夢就變成了中國夢。比如說電燈、電話、冰箱、汽車、洋房等等，現在已經不是美國夢了，現在是中國夢。我1994年回國看見小區有汽車都歎為觀止，現在就不是問題了。

到最後就沒有美國夢、中國夢，隻有一個字叫“夢”、dream，newdream--“新夢想”。

鳳凰網資訊：你曾說孟曉駿的角色原型是陳可辛而不是你？

徐小平：我從來沒說過代表我，我也沒說過新夢想就是代表新東方。成東青代表著所有人，馬雲、柳傳誌、張朝陽、丁磊，包括海歸李彥宏，就是從無到有、到打下天下的那一幫人。

在電影裏，每個人總得有個身份，每個夢都需要一張床，你睡一個扁擔也是床。隻不過電影中把夢的睡床變成了一所英語學校，而老幹媽的睡床就是辣醬。所以人人心中有一個機會麵前人人平等的夢，人人心中都有一個成東青。

70年代，我們那一代人的上升渠道——讀書高考

鳳凰網資訊：之前《人民日報》寫過評論文章說80後“暮氣沉沉”。反觀您所經曆的80年代，則充滿了野心和激情，你們那一代的激情從何而來？

徐小平：80年代的激情哪裏來的？我經曆過70年代，在毛澤東去世之前中國沉悶得要死，我都不想活了。1976年我22歲了，沒有學上沒有書讀、沒有知識可更新，我都不想活了！70年代那才叫萬馬齊喑。

鄧小平改革開放，開放了中國大學，80年代來到大學裏邊意味著什麼，意味著思想活躍、思想解放，意味著讀書無禁區，思想無禁區。

鳳凰網資訊：那個時候你的夢想是什麼？

徐小平：文革期間，很多人想當兵，因為當兵就有飯吃；很多人想做點體育做點文藝，因為文革期間大家也需要娛樂。那時是空前的枯燥，有文藝體育特長的人在工廠、在軍隊、在農村都能夠避免苦力活。

我那個時候不是想躲避上山下鄉，因為上山下鄉對我來說還略有一點浪漫的味道。我那個時候夢想就是讀書，夢想看到《戰爭與和平》、《安娜-卡列尼娜》。但是當《哈姆雷特》這書最終到我麵前的時候，我讀不下去，因為還沒有恰當的知識儲備。

另一方麵，我確實在中學期間愛上了中國的古代文學。中學期間開始讀《離騷》、《詩經》，唐詩宋詞，後來在劇團裏麵自己幾乎背完了《唐詩三百首》。那時候吸引女孩子的方法講唐詩三百首，講得她們如癡如醉。

當時我的夢想就是讀書上學。所以等到鄧小平一開放大學，我瘋了一樣想去上學，這個不要解釋。好政策不需解釋，人民自然擁護；惡政策無需自信，人民自然背棄你。

我沒有參加高考，直接參加了中央音樂學院的考試。記得那是一個春天的夜晚，夕陽西下、炊煙嫋嫋……反正這麼一個鄉下的地方，我看到《光明日報》登了一個中央音樂學院的招生廣告，說寄5毛錢過去可獲得招生簡章。我就給他們寄了封信，但沒給5毛錢，然後他們我寄來了招生簡章。我當時想試一試作曲係和音樂學係，後來居然考上了音樂學係，當年這個專業在全國隻招了21個人。這從此改變了我的命運。

鳳凰網資訊：知青那一代都是這樣？

徐小平：中影副總裁張強講了個故事。在上山下鄉年代的某一天，他去找劉永行，當時的劉永行在荒野裏放羊，他還在讀書。就像在一個絕不可能的地方，一個人拿著一本康德在閱讀。非常魔幻。

反正就是我們那一代人都渴望讀書。後來我們進了大學，十年積累的讀書的夢一下子爆發了。