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財經資訊
羅傑斯對話中國企業家：互聯網時代的投資與轉型
由世華智業和商界傳媒集團聯合主辦的“第三屆全球企業家生態論壇”於2017年9月9-11日在北京召開，東方財富網全程直播。
著名投資家吉姆·羅傑斯先生與商界傳媒集團總裁周忠華先生、柯瑞集團董事長程劍新先生、奇才股份董事長費福根先生、51易貨創始人嶽愷平先生、路鐵傳媒集團副總經理孫曌先生、華龍酒直達供應鏈管理股份有限公司董事長翟山先生進行了一場對話，以下為文字實錄。
主持：本次論壇的對話環節現在正式開始，我是中國國際廣播電台的楊敏，每位嘉賓用簡單一句話概括介紹一下自己，讓羅傑斯先生認識你們。
程劍新：借著羅傑斯兩個女兒這麼好的唐詩，羅傑斯先生知道在今天是什麼節日嗎？今天是教師節，我提議用熱烈掌聲感謝所有老師。同時也感謝羅傑斯先生，他是一個很懂得如何找老師的深，他的兩個女兒讀的唐詩是我們聽過最地道的，連《靜夜思》都可以讀得這麼深情並茂。
主持：達到了一級甲等的水平，這點我可以作證。
翟山：大家好，我是翟山，目前是中國酒業連鎖品牌，殘品直達餐桌29分鍾，謝謝。
嶽愷平：我參加很多社團組織，是政協委員，省人大代表。商會、協會，參加了很多會，發現大量中國企業包括有錢企業都存在好多問題，庫存擠壓，產能過剩。但永遠需要大量采購，所以我做了51易貨，互相交換，換到你自己的剛需，拿盈餘換剛需。
周忠華：我是商界雜誌的總編輯，商界APP的總編輯，商界是中國發行量最大的財經雜誌，是在線人數和中小企業主閱讀量最大的APP，我們給每一位企業家定製自己獨特的商業閱讀平台，謝謝大家。
孫曌：非常感謝薑嵐昕老師，今天又來到了會議中心，去年也在這邊。做高鐵廣告找路鐵傳媒傳媒，今年主題要變化，因為打造大交通穿媒體，鐵公機全線覆蓋，如果大家有需要可以跟我們溝通，謝謝。
費福根：教師節快樂，感謝大會邀請有個機會跟羅傑斯先生進行對話，我來自蘇州奇才股份有限公司，生產汽車零部件和汽車的充電樁。
主持：下麵談談互聯網時代的投資與轉型的問題，每人一個問題，言簡意賅，把您想要問的和大家探討的話題進行分享。
程劍新：我相信在座各位很關心羅傑斯先生為什麼讓他的女兒學中文，而且學得非常好，這是規定動作之外的自選動作。第二，互聯網時代之外變化非常大，在這樣的移動互聯網時代變化如此之大，瞬息萬變情況下如何把握投資機會，可以預測一下下一個投資的風口在哪裏嗎？
羅傑斯：您是不是有一個兒子？
程劍新：是的。
羅傑斯：現在多大了？
程劍新：18歲。
羅傑斯：您的孩子比我的孩子稍微大一點，希望我的孩子在未來能夠取得更大的成功。因為我認為未來中國是很大的土壤，英語現在仍然很重要，但是在未來必須掌握中文才能擴展更大的事業。
雖然現在很多人開始學習中文了，但中國以外的很大世界很少人學習中文。我的女兒學習中文在未來世界肯定能取得領先，希望我的女兒在中國來上大學，希望我女兒用中文在中國取得更大的事業。但我沒法告訴女兒具體怎麼做，您可以介紹一下中國聰明的女孩，要求是必須特別聰明。
現在互聯網改變了很多事情，我的孩子現在不去銀行、郵局，像以前那樣。也許以後一生都不用去了。我現在有一點適應不了，但我希望我的孩子一定要適應這個環境。現在我的孩子已經知道的比我還多，這是好的事情。
如果從投資視角去看這件事情，希望投資的是一個可以長時間增長的事物。
就像投資可口可樂一樣，在50年前投資可口可樂仍然是一個持續增長的過程，無論是移動互聯網還是互聯網來了，可口可樂公司一直是個很好的公司。騰訊很有可能是這樣的一家公司。我沒有持有騰訊股票，了解不是很深，但我舉這個例子，是想說明如果你找到一家很好的公司，不用在意日間波動、周內的波動。
有一些中國的企業，在未來30年一定會讓世界都知道他的名字，找到這樣的公司，你的投資會非常成功。如果您找到了這家公司，請給我寄E—mail。謝謝。
主持：下一位。
翟山：羅傑斯先生您好，提問之前我還是深深感謝您一件事。您給我發了一個牌子：最富有價值投資的企業。就是因為這個牌子，哈爾濱市政府成為我們的二股東。是中國首例中國政府投酒商的案例，目前也是唯一的。我一直在想用什麼時間什麼方式答謝您，今天我們見麵了。謝謝。
羅傑斯：我不知道哈爾濱政府怎麼想，但我非常喜歡中國的酒，也許今晚我們可以喝一些酒。
翟山：問您一個問題，您作為遠見卓識的投資家，對哪樣的商業模式企業是看重的？
羅傑斯：剛才先生提問說最看重的商業模式是什麼？我執意最好的商業模式是人們需要它並且想要它，但是人們不知道它。
有一些非常瘋狂或者非常激進的人知道了這個事情，大家想要，所以他就去做了這件事情。這個時候我周圍的人都會跟我說這是瘋狂的事情，這個事情不會做成的。但創始人認為這件事情一定會成功，然後繼續去做。你不是從你的學校學到知識，也不是從你的父母和朋友學到這知識。
當馬雲最開始創立阿裏巴巴的時候，周圍的人說你太瘋狂了，沒有人真正需要它。其實是大家真的想要但還沒有發現，在阿裏巴巴剛開始創立時有點懷疑，但馬雲自己會想這個事情，當他建立時，人們一定會在這個平台上買東西，雖然那個時候所有人都在反對。剩下的故事你都知道了。
現在有很多商業年輕人用電腦做自己的事情，很多老投資家看不懂在做什麼，但如果這些年輕人心裏知道自己在做什麼，他就會成功。
真正的商業模式不是從學校學來的，而是從內心學來的，自己認為這個事情一定能做成，並且有激情和夢想持續做這件事情，這件事情就會成功。
我們看到很多成功的人，也知道很多看起來很聰明的人並沒有成功，很多受過高等教育的人也沒有成功，有些長得很美的人也沒有成功，還有非常有天賦的人也沒有成功。真正成功的是那些永遠堅持做的人。
我告訴我孩子唯一關於成功的話是“永遠不要放棄”。這就是很多成功人不會放棄的。薑嵐昕先生你就是一個成功的人，瘋狂到永遠不會放棄的人，有非常遠大的理想，這種遠大的理想是不能在學校學到的。
我34年前第一次到達中國時，很多人告訴我中國人不愛喝酒，尤其不愛喝酒，加油，做中國的酒。
翟山：謝謝。
嶽愷平：羅傑斯先生您好，我現在接著你話往下，我從事的行業是互聯網易貨。就是在座的人，比如有餐飲有酒店有酒水有衣服，各行各業都有，大家把所有的盈餘、多餘的放到平台上，產生了互相的交換。比如臨近中秋節，大家把月餅拿走不用給錢，就給酒水和衣服。這個我幹了兩年多時間，很多人說我著迷了，但我覺得能夠解決實際問題。尤其來酒店、吃住，我能達成生態，給企業解決實際問題。羅傑斯先生您告訴我這是不是一種共享經濟？是大家把多餘平台東西放在平台上實現共享，不僅僅是指共享滴滴、共享單車。
羅傑斯：主要做什麼交換？
嶽愷平：產品和服務都有。
羅傑斯：這是一個很新奇的概念。我的理解是這樣的：一個電子工程和一個機械工程可以直接進行交換，我認為是一個很新奇的創意。如果你堅持做下去的話，我並不知道結果怎麼樣，如果你相信就做吧。您有兒子？
嶽愷平：有，一個兒子、一個女兒。
羅傑斯：多大？
嶽愷平：兒子現在4歲，女兒現在15歲。
羅傑斯：我不需要女兒了，已經有足夠的女兒了。你這是一個很不錯的想法，希望繼續做下去。這個在你設計的情景裏，人們不需要很多現金，大家用物品交換他的物品，這個在我眼裏是很不錯的想法。下一步需要一個東西時就找你。
嶽愷平：非常感謝。
周忠華：羅傑斯先生您好，我是做商業財經媒體的。我想問一個問題，這個問題關於美國、中國和香港二級市場上，作為投資人我們應該買入企業的價值區別。因為大多數中國投資人差不多都會願意去買A股或者港股或者美股，我想請教一下這個問題。
羅傑斯：我看到了在不同國家的很多投資者，我曾經在各個國家都投資過。
最基礎的是這些投資者都很貪婪，這些投資者都希望暴富。
如果自身判斷或者沒有預期這樣的發展就變得非常沮喪，甚至認為世界將要終結。從抽象意義上講，世界任何投資者都是被恐懼和貪婪所支配。這時候才為真正的理性投資者帶來了機會。
如果你看到很多人都在恐慌的賣出這些東西時，這個就是你的機會，可以買入並且長期持有。當很多人在所有媒體上說“一定買這個，一定買這個”的時候，你保持理性說“等一等，然後你把你的股票賣給他們”，但這個很難做到。
我在我的一生投資中也做過很多錯誤的投資，不過要知道，世界上，無論是美國、香港、中國都一樣，比較大的區別可能是美國市場運行比較久。所以更多投資人已經理解這個機製，就是情緒上的變化。但美國現在仍然有很多投資者，是根據情緒而不是理性分析。香港市場比大陸市場運行時間更久，所以他們對理性認知的人更多一點。
一生走了這麼多路，在很多國家投資過，就是想告訴大家：投資人都一樣，都是非常貪婪，想很快的獲益。在運行時間更久的市場上比較理性，而且認識這個機製的投資人更多一些。如果你想交男朋友、女朋友可以有感情，但投資一定要把你的情緒放在一邊。當然你要交男朋友、女朋友也要注意你的情緒。
我人生中遇到的一次最大錯誤是感情，所以做任何事情時都要注意自己的感情波動。我認為大概的比率，中國真正市場交易者隻有少於10%是非常理性的，而在美國這個數字是50%。
在過去30年也會有一些非常成功的投資者，但是目前還不知道，如果您知道，請介紹給我，有可能是薑嵐昕先生。謝謝。
孫曌：做傳媒這塊有什麼感覺，大家都說在中國廣告是經濟的晴雨表。在這個日新月異的經濟變化過程當中，在現在目前中國經濟倒推十年之前，不管在經濟領域、科技領域，有一句話是摸著石頭過河。美國在科技領域、經濟領域摸索的經驗，中國走出一條什麼樣的道路，摸著美國人渦河。這種探索風險可以預知。但經過發展，中國變成領先的經濟體，投資過程中，我們就變成摸著石頭過河的人，而沒有借鑒。這個過程當中，羅傑斯先生，哪些風險可以規避？如何避免這種錯誤的買單？謝謝。
羅傑斯：我知道很多中國人都想的是他們應該向西方學習。是，美國曾經在過去一百多年有一個非常光輝的曆史。很多國家中國應該學習，比如日本這樣的國家。我有時候對中國的這種信心感的震驚，其實中國在曆史長河中有非常光黃的曆史，可以從其中汲取營養，有四大發明。
把時間拉長，過去千年中，很多國家是向中國學習的。
是，西方國家在一些領域依然領先中國，比如軍火、軍事領域。但是不要忘記曾經西方也向中國學習。現在中國每年產生工程師的數量基本上是美國的10倍，也許大家會說這並沒有像美國工程師那麼好，但我了解到美國工程師也不是太好。我們看到中國帶給世界是非常戲劇化的變化，過去看到阿裏巴巴對世界的變化，未來還會看到。
現在中國已經向世界輸出自己的知識。
具體回答您的問題，是，我們曾經向美國學習了很多，我曾經在美國兩個大學學習過。世界所有人都知道它的名字，但是我希望我的孩子來到中國學習。我可以讓我的孩子去美國著名孩子學習，但我希望來中國大學學習，因為我相信中國未來一定會更加騰飛。美國廣告業非常好，可以向他們學習。我曾經看到很多廣告說“哇，這非常棒”，現在可以向美國廣告業學習。但是我心裏對中國有更大的信心。您有兒子嗎？
孫曌：兩個小孩，女兒今年11歲，兒子今年7歲。
羅傑斯：您的兒子有點年輕了。我認為你可以從孩子身上學到比中國更多的經驗，就是中國的孩子。謝謝。
費福根：羅傑斯先生您好，我的問題很簡單。當前全球經濟局麵下，您覺得是投資的拐點還是觀察的潛伏期，對中國而言，麵臨的最大挑戰是什麼？謝謝。
羅傑斯：在2008年的時候，西方國家經曆了金融危機。那場危機必須值得重視，因為巨大的公司都倒閉了。
那場危機最大的推手就是很高的戰略，在那場危機之中，中國沒有受到很大的影響是因為中國並沒有很高的戰略。在之前中國儲蓄率比較高，所以當債務危機到來的時候，把這些都承接下來了。當中國使用儲蓄率時是在那次金融危機之中，我認為是中國拯救了世界。沒有人真正能夠脫離現在世界的經濟運行。
現在中國有世界上最大的交易公司，即阿裏巴巴，有世界上最廣大的顧客和客戶，如果世界上客戶受到危險我們也會受到危險。我們也許會經曆一次比較大的困難。
當世界範圍內的客戶受到嚴重影響，這些公司也會受到影響。這已經和1997年完全不同，2017年中國與世界的聯係非常緊密。而且另外一個不同是中國現在的債務也開始在增長，而不是像上次金融危機那樣。而且這個事情是一個比較特別的事情，在過去三十年都沒有出現過這麼高的負債率，無論是從政府層麵還是個人層麵。
如何這次西方世界國家再次發生這樣的危機時，中國受到危機的關聯度更大，北京(指中國政府)如果出現債務危機就讓他們破產。特別是高負債率企業，中國內部高負債率企業，如果真正能做到負債、破產，對中國經濟有利，對世界經濟也有利。不過這種破產也會導致對經濟的衝擊，在中國有一些經濟遭受嚴重的經濟危機，有些並不是。
我看到了今天參會企業的列表，發現有很多很不錯的企業，比如中國環境的一些企業，農業以及鐵路行業，無論在世界經濟發生怎樣變化，它們也會比較穩定。我想各位領導應該不會有問題。薑嵐昕先生選擇了非常好的企業家來，在座各位應該不會有大的問題。
但是有兩個方麵的企業一定要注意，第一是負債率很高的企業，另外一部分是無論世界怎樣發展都會持續增長。無論世界怎樣變化我仍然會喝酒。如果事情變好了，我們會慶祝喝酒；如果事情不好我們也會喝酒。所以做酒還是挺好的。
主持：謝謝，我想今天在座幾位企業家是不是應該慶祝一下，跟羅傑斯先生麵對麵一塊討論了很多問題。
有時候需要反人性，為什麼？人性就是貪婪的，但是羅傑斯先生說，別人恐懼的時候我貪婪，別人貪婪的時候我恐懼。很多道理我們都知道，但真正做每一件事情、每一個選擇、每一個投資時還是拿不定注意，或許是內心當中貪婪的鬼在做鬥爭。
今天整個對話環節當中看到了一個風趣幽默的羅傑斯先生，一個愛家庭愛旅遊的羅傑斯先生，看來不愛家庭的、不愛旅遊的投資家不是最偉大的投資家和企業家，所以每一位企業家心裏會默默對自己說，今天晚上給家裏打個電話。
論壇後計劃最近一個時間、一個假期帶家人旅行，感受一下偉大企業家背後應該是溫馨和睦的家庭。羅傑斯先生在台上不斷的問每個企業家孩子狀況、關心家庭狀況，跟中國傳統文化先成家再立業有一定的關係。
今天有一位嘉賓在台下聽得津津有味，薑嵐昕先生此時此刻要特別感謝背後偉大的女人。今天是教師節，把祝福送給薑嵐昕校長和免費大學的每一位老師，你們辛苦了，謝謝你們。
最後更新：2017-09-10 22:02:55