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机器人
知名AI专家Goertzel：机器人的意识可能达到人类水平
9月8日，在深圳举行的全球创新者大会上，一个可以展示表情五连拍，能说会笑的的机器人给不少人留下了深刻印象。“我有很多小孩，它是我最喜欢的一个”，Han的发明者，汉森机器人（Hanson Robotics）首席科学家，Humanity+副主席Ben Goertzel说道。
Ben Goertzel和他的孩子Han一同亮相全球创新者大会。
作为全球知名的通用人工智能研究专家，Goertzel在这个领域深耕已有30多年。他称，像Han这样的机器人其实是一个用户界面，它的“大脑”储存着海量数据，人除了和它交流互动，还可以通过它看到世界的状况。“发展人工智能是为了把人从被动的工作中解放出来，让人自由地去创造。”
最早研究机器人时被当傻瓜
Goertzel出生在巴西里约热内卢，自小在美国长大，并获得坦普尔大学（Temple University）获得数学博士学位。Goertzel对于人形机器人的兴趣源于《星际迷航》。这是美国最老牌和最经典的科幻剧集之一，创作于上世纪70年代。剧中那个会走路、能讲话，而且登上太空飞船的机器人给Goertzel留下了深刻印象，“当时我就在想，我们也应该造出这样的机器人。”
Ben Goertzel接受南都记者专访。
在1990年代初， Goertzel投身人工智能，先后创立Webmind, Novamente等公司。当时业内视点还聚焦在专门领域，而他却瞄准了大众化、商业化的机器人。Goertzel一边寻找志趣相投的科学家，一边学着赶交际场拉投资：“因为理念的差异，当时很多人不理解，把我当成傻瓜”。
时间证明：这位数学博士眼光独到。新千年以后，非专门人工智能AGI（Artificial General Intelligence）的概念最终确立下来，曾经的学术支流变成了行业热潮。
谈起AI的未来，Goertzel充满期待。
“我的有些愿望已经变成现实了”，这个金棕色长发，戴圆框眼镜，深色休闲装打扮的美国人举起手势说道：“现在人工智能已经能够进行人脸识别，能够预测、回答问题，这些能力还不能达到人类的程度，但是更多的人工智能专家就像80年代写科幻小说一样(在开发AI)，这是非常激动人心的进步”。不过，要真正将科幻小说写进现实，Goertzel坦承，人类还有很长的路要走。
AI超越人类时，人类将走向灭亡？
Goertzel目前所在的公司Hanson Robotics设立在香港，这是一家致力于研发世界最先进的类人机器人的企业。在这家公司内，除了Han之外，还有不少人形机器人，他们的脸比Han更有弹性，更逼真，能做各种各样的表情。不过Goertzel还是最喜欢Han，因为他的脸有表情，你看到他之后，能跟他进行互动。他能知道你在想什么，看到人的常识价值。
可以做出鬼脸的Han
在AGI圈内，科学家们有一个共识：意识是人脑复杂结构的独特产物，也就是说，只有人脑才能产生意识；人工智能可以具备某些知觉，但无法像人类那样灵活开放、有反思性。但Goertzel不这么看，“世间万物普遍拥有意识，人脑并不是意识的来源，只是呈现方式的一种。机器人的意识有机会达到与人类同等的水平。”
随着人工智能研究的深入，关于“奇点”（超级AI超越人类智力极限的时间点）的担忧也不断传出。有人认为，AI超越人类时，人类将走向灭亡。对此，身兼起点大学顾问的Goertzel持乐观态度：“为什么要限制AI的发展呢？人类不是跑得最快的、跳得最高的，但我们最具有想象力和执行力。”
南都对话Goertzel
由超级智能机器管理社会 说不定更安全
南都：你提到“奇点”可能在2029年左右就会到来，“奇点”的意义是积极的吗？
Goertzel:我觉得对Han的后代，对超级机器人来说肯定是积极的（笑）。对于拥抱先进科技、希望与技术共同进步的人来说，也是积极的。比如你想往大脑里植入一个芯片，或者把大脑和计算机、和机器人连接起来，那么奇点会很棒。如果对高科技无感，你可能就不喜欢奇点。这也取决于人怎么判断：智能手机的普及是积极的吗？我用得挺开心的，有些人觉得讨厌，因为大家随时都在玩手机。我是说到目前为止，科技革命对所有人的意义并不是同等地好。
南都：“奇点”到来以后，人类社会的伦理道德会受到损害吗？
Goertzel: 每一次新发展，相对于过去的状况，可能都有“错”的部分。比如现在某些国家同性婚姻是合法的，可50年前人们普遍觉得同性婚姻是不对的、很可怕。200年前美国有奴隶制度，今天我们知道那才是错的。随着“奇点”时刻的接近，情况不断变化，大家的价值判断也会随之改变。
我觉得（“奇点”导致）人类受折磨、甚至被屠杀不太可能。我们没法完全排除那种可能，但是我看不出来奇点到来以后的危险就多过现在。如果有超级智能机器来管理社会，说不定还比现在还安全。
南都：你怎么看机器人拥有意识的问题？
Goertzel: 我相信机器人的意识能达到和人类同等的水平。我们现在对意识的认识还不够，尤其是意识的经历和物质世界、和人脑的联系。机器人、神经科学、大脑计算机接口等方面的研究发展将帮助我们更好地认识意识问题。可能二十年后我们会彻底明白意识和物质世界的关系，现在还在猜想阶段。我的猜测是，Han的孙辈能达到和人类同等的意识水平。随着认识的不断发展，这个猜测也可能被证明是错的，也许需要给机器人加上生物手段和量子计算机才能让它们有意识——我觉得不太会是那样，但不是完全不可能。
南都：当超级人工智能机器人普及到家庭的时候，会是什么样的场景？
Goertzel: 当人工智能和人类一样有智慧，机器人的体能技巧达到人类水平时，人类必然会从劳动中解放出来：你不需要去工作谋生了，不用打扫屋子，不用给孩子换尿布……你可以把自己奉献给真正热爱的事物——只要不伤害别人，或占用大量资源。当然，无需工作将给人类社会带来巨大的变化，有些人可能适应得很好，有些人觉得很难受，我想那时的转变才是一个更复杂的问题。
采写：见习记者 杨颖达 南都记者 李玲
摄影：南都记者 李玲
最后更新：2017-09-11 22:48:50