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馬雲最新深圳演講：未來30年不是力量、知識競爭，而是服務別人能力和體驗競爭！

4月2日消息，2017中國（深圳）IT領袖峰會上，阿裏巴巴集團董事局主席馬雲在主題演講中談及人工智能，“去年在IT領袖峰會大家把AlphaGo說得天花亂墜，我個人覺得So TM What，下圍棋的樂趣就在於對方下了一步臭棋我們搞他一下，可現在連臭棋都不下了，還有什麼意思呢？”

馬雲認為，機器如果做人能做好的事情不算什麼，機器在圍棋方麵打敗了人隻是侮辱了一下人而已。機器應該做人類做不到的事情，機器應該有自己的思考。

在馬雲看來，人工智能就像過去的電子商務，2000年到2005年他講的最多的是電子商務對製造業、零售行業巨大的衝擊，那時相信的人不多，所有的零售行業都在笑話我們，電子商務不可能顛覆，隻是趨勢；今天同樣對雲計算、大數據、人工智能，不管怎麼暢想，人類的想象力都是有限的，你覺得未來是這樣，其實未來不一定是這樣。

針對現在實體經濟不好做的話題，馬雲表示其實實體經濟從來沒好過，十年前也不好做，活下來說好做，死下來說很難做。他進一步表示，隻有在中國，中國絕大部分做的不好的實體經濟都在罵互聯網，在美國和歐洲做的不好的實體經濟都是在反思為什麼沒有擁抱互聯網。馬雲強調，互聯網不是替罪羊也不應該成為替罪羊，必須要思考應該如何用好互聯網。

在馬雲看來，實體經濟全世界現在都難做，但是該淘汰的必須淘汰，不能說一邊轉型升級，一邊還要保護落後的行業。他同時強調，現在互聯網經濟也不一定做得都好，BAT做得好是因為有核心競爭力，如果沒有核心技術，隻是靠規模，無論是互聯網經濟還是實體經濟都會倒下。

在演講中，馬雲強調不是互聯網搶走了就業機會，而是無視互聯網無視新技術搶走了就業機會，真正的技術會創造無數新的就業機會。在馬雲看來，未來的3、4年，世界不屬於互聯網公司，而是屬於那些用好了互聯網技術的公司。

針對企業家的變化，馬雲表示未來的企業家要有開創的胸懷，責任感和全球化的眼光，在他看來對於企業家來說，國際化是一種能力，全球化是一種格局，全球化要為當地創造價值，不是因為當地有便宜的勞動力，而是在當地有獨特的價值。

在演講的最後，馬雲表示隨著網上人越來越多，出現了很多“網絡病夫”，走向未來時我們該做什麼？網絡公司該做什麼？教育體係該做什麼？人類價值觀該做什麼？都需要進行思考。

以下為演講實錄：

大家好！坐在下麵挺感動的，一位經濟學家花了那麼多時間講AI的問題。我國隻要經濟學家們關注的事，基本上成功的幾率就越來越大了。朱民講的很專業，我講一些不太專業的事情。

首先，感謝論壇，每年來講一些自己的問題和看法，就算不來也會關注所有的討論。過去九年，深圳的IT領袖峰會給業界很多的思考，我是老師出身，不是技術人員、不是商業人員，我的職責是利用過去所有的思考、精力和資源把所有的問題跟大家分享一下。我的講話不一定是對的，隻需要給大家思考。

2000年到2005年在廣東製造做過兩百強的交流，請了很多企業家，講的最多的是電子商務對製造業、零售行業巨大的衝擊，那時相信我的人不多，也很正常。所有的零售行業都在笑話我們，電子商務不可能顛覆掉，隻是趨勢。

今天同樣對雲計算、大數據、人工智能，不管怎麼暢想，人類的想象力都是有限的，你覺得未來是這樣，其實未來不一定是這樣。

今天在這兒嘮嘮叨叨講一些一直堅信的觀點。過去二十年是互聯網技術的時代，未來三十年是互聯網時代。社會變革的速度、各行各業的速度變革越來越快。不管高興也好、罵人也好、喜歡也好，未來三十年遠遠超過大家的想象。

現在說實體經濟不好，其實實體經濟從來沒好過。說企業難做，就沒有好做過，十年前也不好做，活下來說好做，死下來說很難做。

實體經濟說由於互聯網衝擊，其實隻有中國的絕大部分的實體經濟、絕大部分製造業，都在罵互聯網。美國歐洲會想怎麼沒有擁抱互聯網，隻有在中國說互聯網害了我們，希望大家思考一下，互聯網不是替罪羊，也不應該成為替罪羊。大家更應該思考的是如何利用互聯網。

前兩天說線上線下不公平，其實線上線下公不公平是偽命題。從來沒有看到一家線上大企業不交稅。小企業交了多少稅？應該盯著他們看有沒有賺錢？有沒有利潤？有沒有活下來。不要看對這個行業有多大衝擊，要思考如何應用好互聯網。

未來十年以內會加速五個行業的變革：

第一，零售。會變成新零售。是線上線下物流的結合。以前講電子商務重要，現在怎麼不講？電子商務未來五年內還會高速增長，要思考十年以後會怎樣。我創業時在想沒有積累，我爸沒錢沒官，沒有在銀行工作的舅舅，也沒有今天所謂的資源，既沒有積累也沒有資源，唯一思考對未來的判斷，大家判斷十年以後會怎麼樣，隨著對未來的判斷越準確，往這條路走下去才有可能性。今天做企業對五年電商思考，十年以後呢？純電商很艱難，線下零售很艱難，以後要和線上線下物流結合，以後不是思考怎麼賣東西，而是怎麼服務好客戶。美國傳統零售做的不錯，絕大部分都是學會如何服務好客戶，而不是學會賣東西，過去十年以內，傳統零售主要想的方法是怎麼賣出去，從賣東西走向服務別人是巨大的變化。

新製造，我覺得未來的製造行業已經不是標準化、規模化，而是定製化和智能化。廣東製造業未來十年十五年受到的衝擊遠遠超過長三角。上海的淮海路、南京路的零售行業一定會麵臨挑戰。今天廣東的製造業一定會麵臨未來新製造的挑戰，個性化、定製化、智能化，原來的標準、流水線集裝箱都會成為麻煩。以前手機隻打電話，裝上操作係統以後打電話功能不超過20%，汽車裝進了操作係統，汽車交通的作用也不到20%。

新金融，對金融的衝擊也會越來越大，傳統的金融解決的二八問題，金融機構服務好20%國有企業、大企業，80%的小企業不用管你，做也不一定做得好。而新金融解決八二的問題，解決80%的消費者和中小企業，如何解決經常討論的小企業拿不到錢，我們運用螞蟻金融技術，已經有2億人用手機開通帳戶支付。支付寶對支付行業的衝擊非常大，創新也非常大。所以新用戶越來越大。

新技術，新技術未來不會圍繞以PC為主的芯片。我們一直覺得不應該是彎道超車，而是換道超車，彎道超車十超九塞，隻有在另外超車才可以。大數據移動互聯網，未來雲計算、移動操作係統、移動智能芯片、人工智能上中國有機會的。在PC領域裏，我認為很有難度。

新能源，第一次技術革命的能源是煤，第二次技術革命的能源是石油，第三次技術革命的主要能源是數據。社會的變革越來越大。前幾天講兩個搶劫犯連搶三個超市，搶了1800元被抓起來，因為大家用支付寶、微信支付，沒有用現金。也看到菜市場門口叫花子用二維碼付款。不是互聯網搶了就業，而對新技術的無視搶了就業。吹捧就業時，技術在重新創造無數就業。

上次技術革命1870年，在美國農民占50%，一百年過去了，現在美國的農民隻占2%，中國房地產行業用了成千上萬的農民工，房地產沒了農民工去了哪裏？去了快遞，解決了巨大的社會問題。

另外，很多的技術活，你認為是絕活技術活，很多白領都沒有。大數據、雲計算，數據分析師是不是很火，十年以後沒有數據分析師的職業了。我們公司內部啟動了ET項目，我們覺得未來的機器比人聰明。三十年之後時代雜誌封麵本年度最佳CEO是一個機器人。

技術實際上是不能讓世界更加公平，如果公司的技術不能讓社會的經濟更加持久，如果你的技術不能讓人類更加快樂、健康，我覺得技術沒多大意義。以前創業要靠資源、有錢有關係，未來創業資本有沒有技術、有沒有數據有沒有創新。王健林說線上多還是線下多？沒有多大意義。沒有一個企業可以完全脫離互聯網。過去說電子高科技，互聯網沒有高科技，所有的基礎設施、所有行業都要用。

嘮嘮叨叨來罵這些東西，還不如趕緊去擁抱，讓員工多花點時間在上麵。未來三十年，我覺得世界不屬於互聯網公司，而是屬於用好互聯網的公司。

過去是IT，IT不能把自己的技術資源人才普惠化，IT越來越小，隻有變成普惠才有可能起來。未來三十年不是互聯網公司的時代，而是用好互聯網公司的時代。不是形態的改變，而是思想的深化。未來服務的客戶絕大部分在網上，今天80%的消費者都是80後，再過幾年90後、00後基本上都在網上，你已經沒有可能。

現在還有大多數人在線下，60歲以上的人。有一個人以前講我從來不上網、從來不購物，我說這不是時髦的事情、不是時尚的事情。以前講隻有文化人當黨支部書記一樣，沒有什麼驕傲。二十年、三十年後所有的客戶出生下來就是互聯網。

未來兩點值得注意：

第一，一切業務數據化。

第二，一切數據業務化。

所有的業務必須數據化，所有的數據必須麵對業務。任何一家公司都擔驚受怕、如履薄冰，未來企業家有開放的胸懷，必須要有責任感、全球化的眼光。

國際化是一種能力，全球化是一種格局，不是國際化在外麵有工坊，講兩句英文就是國際化視野，國際化是能力，全球化是格局，全球化是給當地創造價值，不是因為便宜勞動力，不是因為便宜資源，而是當地創造獨特的價值，使當地更有就業機會和稅收，隻有這樣的企業才稱之為全球化的企業。未來大家高度關注未來三十年，高度關注低於三十年的公司，高度關注三十歲以下的人，他們成為未來三十年整個社會進步的競爭。

最後講一講AI（人工智能）。我去年參加年會大家把iphone下圍棋，吹的很牛，機器比人跑的快承認，機器比人聰明。比如說這個人記的快，算術算的快，計算機沒有情緒。

下圍棋本來的樂趣就是下一步錯棋搞他一把，結果錯棋也不下。機器如果做人能做好的事情不算什麼，圍棋打敗了人隻是侮辱一下人，機器要做的是人類做不到的事情才是本事。我個人認為我們要思考機器要有自己的思考，機器要有自己的方式。汽車也是機器，汽車如果仿造人腿走路的話不是汽車。

未來二十年、三十年要思考怎麼樣用機器（英文）。很多說大腦進入人工智能有點懸乎，人類對大腦的認識不到3%，讓機器學3%。人做好的事情機器做好隻會讓人越來越沮喪，要做人做不好的事情。過去人類一百年把人變成機器，未來一百年將會把機器變成人，這種人跟想象的人不一樣。有人說外星人，外星是生物不是人。

我們真正做的是讓機器成為人最好的搭檔，而不是對手。隻有這樣才有擔當讓機器成為人的合夥人，成為人的合作夥伴，而不是讓機器來取代。

我今天的位置是過去十五年的努力，今天的努力可能影響十五年二十年以後，社會也是這樣發展。最大的能力成為核心能力就是成為服務人的能力。IT時代是強化自己，DT時代是強化別人。

考慮戰略也一樣，考慮兩個方麵：

第一，考慮自己。第二，考慮別人。

隻考慮自己不是好戰略，做得成拉倒，做不成思考怎麼看。有人說阿裏巴巴怎麼不自己做快遞，菜鳥隻有2000人，如果招聘200萬、100萬的快遞人員我們公司管理就爬下了，如果把別人飯碗砸了，幹什麼？快遞人員獨特的服務技能應該留給別人幹，如果把所有的都幹了做成也是滅亡的時候。

做不成功怎麼辦？做成功了又怎麼辦？我們大家思考一下。

未來三十年不是力量競爭、不是知識競爭，而是服務別人能力競爭、而是體驗競爭。女人在未來三十年將會蓬勃起來。以前是饑餓（音）競爭，後來知識競爭，現在是感受競爭。男人和女人有差別，男人關心自己的地位、自己的權力，女人要考慮孩子、老公一大堆事情。阿裏巴巴47%的員工是女性，才會讓我們企業做的相對好一點，全男人我不幹。

關於虛擬經濟和實體經濟之爭，什麼是實體經濟？實體經濟是兩個重要組成部分：生產製造、流通。全世界也隻有中國把互聯網經濟稱之為虛擬經濟。大家知道，虛擬經濟的主要主題是什麼？銀行，金融界。中國人不敢罵銀行金融界，一罵貸款拿不到，所以大家罵互聯網。虛擬經濟的主體是金融界。

互聯網不是虛擬經濟，是虛實結合的經濟，隻有這樣讓互聯網經濟才有可能持久的發展。

實體經濟和虛擬經濟本來就不應該是對立的，實體經濟性在哪？全世界動蕩，虛擬經濟強，虛擬經濟的垃圾也很多。虛擬經濟該淘汰的必須淘汰。很大的實體經濟如果在二三十年居然沒有把握互聯網，沒有把握對時代，把握變革，該死的就應該死，這些企業不死，將來死的還會多。

不能說一方麵要轉型升級，一方麵要獲得產業保護，這是不靠譜的。包括互聯網經濟也不一定，互聯網經濟活的人也不好，除了BAT以外，哪幾家企業運營的好？BAT為什麼運營好？不僅僅因為他們走的早，不僅僅他們專注，而是每家企業都有核心的技術，騰訊技術、百度技術、阿裏技術，如果沒有獨特的技術、靠規模、低成本，不管是互聯網還是實體經濟都會遭殃。

倒下去的實體經濟不少，綜合實體經濟好的也不少。做的好的很多，做的不好也一大批，互聯網經濟也一樣，不能怪行業，隻有怪自己。缺乏技術行業未來不可能有利潤，沒有利潤企業不可能冒險，不冒險不可能做出戰略，不做出戰略不可能起來。由於各種環境變化，監管也會變，小型企業創新靠產品，中型企業創新靠技術，大型企業創新靠製度。整個國家的發展必須要考慮製度的變革，任何一次創新最後都必須是監管創新、製度創新。

前兩年去了一個籃球協會，籃球最早是一個藍筐，球扔進去以後，馬上有人拿梯子把球拿下來繼續放，十八年以後說把下麵減掉不更好嗎？這樣更好看，最反對的是拿梯子的人，工作沒了。創新沒那麼複雜，但是把底減掉花了十幾年，真正變成製度更長時間。

1865年英國出過一個很有意思的法案，機動車法案，很重要的一條是汽車不許開的比馬車快，每個汽車裏麵三個人，車裏麵坐兩個人，有一個拿紅旗招一下，不能超過這個速度，6.4每小時公裏，活活的汽車行業被法案拖累下來。美國花了三十年時間往這走，把握住汽車轉變。英國1895年，整整30年以後取消了機動車法案，今天的中國、今天的世界有多少紅旗法案在製定中或者在醞釀中。

人算不如天算，天算不如雲計算。人算變成機算，更加科學更加著眼未來。教育會發生巨大的變化，人工智能出現以後教育的方法，跟機器比誰算的快、誰算的準，讓孩子們背。我覺得未來的教育一定要重新思考，重新思考我們的教育，以前搞定老年人可以搞定年輕人，現在搞定年輕人。未來智慧的競爭，一定要讓孩子們必須學習音樂、體育、運動，音樂讓人有智慧，體育運動讓人有團隊精神，必須讓孩子畫畫學習想象力，必須讓孩子懂得很多在知識以外的事情。教育的重點未來不是知識的傳送，教育的重點是想象力和創造力、團隊精神。我自己覺得我們國家的教育體係在未來三十年會受到重大的衝擊。

現在教育方法、教育體係訓練的是工業時代，教和育是兩回事，教是知識、育是文化。我希望大家多去思考我們國家在教育改革上麵對未來的大數據、雲計算時代。我覺得改革開放最大的紅利，中國促進改革開放，知識就是力量。鄧小平恢複高考，讓有知識的人先富起來，這很關鍵。

未來三十年，什麼是我們這個國家、這個時代所需要，今天就給孩子們重新配。學和習兩個概念，學是知識，習是犯錯誤不斷的去想，是想象力、文化。

最後有一點爭議的話題跟大家探討。我們覺得人看起來營養不良的人，當年稱之為東亞病夫。但是，人到今天為止，我們去思考過沒有，如果你的知識結構不良，你的智慧不良，你的整個的文化體係不良很可怕，這才是網絡病夫。

我們國家現在在網上人越來越多，體現出來的網絡病夫越來越多，不懂裝懂，水軍橫行。如果我們不對這些重新理出我們的營養，對重要的人、重要的崗位畫出來就是非洲難民營養不良，你會發現我們國家很多事情做。現在網絡暴力已經變成常態，在走向未來時我們該做什麼？網絡公司該做什麼？教育體係該做什麼？人類價值觀該做什麼？這是一點思考。

也許未來二十年網絡會把很多問題公開化、擴大化，也把這個民族在過去幾十年的知識、文化不平衡的出現越來越多。

謝謝大家！

王麒誠

微信號：Jackwong_HAKIM

漢鼎宇佑（300300.sz）創始人，漢鼎宇佑集團董事長，全球十大80後創業家，著名投資人。

最後更新：2017-10-08 06:50:50

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