128
搜狐
職業投資人揚韜：結構牛剛迎掌聲 看多茅台等大消費股
結構牛格局才剛剛迎來掌聲
——專訪職業投資人、知名博主揚韜
編者按：2018年的中國經濟和中國股市即將發生怎樣的新變化、新趨勢？《紅周刊》為此特推出《2018，A股在期待》係列，邀請學界、投資界知名人士給出獨家觀點。我們期待，擁抱思想，揚帆市場。
本期《紅周刊》之《2018，A股在期待》欄目專訪了揚韜，他指出市場的結構分化格局將會加強，藍籌股的向上趨勢還在繼續。他建議投資者必須踏實地做好研究，用價值投資選股，行為分析擇時。
在11月23日上證指數大跌2.29%的當天，揚韜在自己的微博上發起了一項小調查，來測量市場“信心指數”。在2589個投票中，認同大盤股繼續領銜市場的占33.1%，認為小盤股將會登場的占10.2%，認為市場開始向下調整的占24.2%，認為股市調整即將全麵走牛的占15.3%，沒有判斷的占17.1%。雖然設了5個問題，可他心裏設定的核心隻有一個問題，即市場結構牛行情是在大盤股還是在小盤股，而調查的結果剛好印證了他的想法——大盤股的勢頭依然。
這就是揚韜，典型的職業投資者。而他自稱，自己隻是在市場中打拚了20多年並存活了下來。這20年來看過的太多、經曆的也太多、趟了很多坑、也有很多斬獲。
當然，關於揚韜最多的新聞還是源於2012年的一次“賭約”。當時，他和價值投資者、否極泰基金經理董寶珍打賭，5年內貴州茅台市值將跌破1500億(當時茅台股價在200元之上，市值高於2000億元)，甚至會跌到1000億。董寶珍回應，如果市值跌破1500億，他裸奔30分鍾。結果隻用了一年時間，茅台市值破了1500億元，董寶珍如期踐諾。這一事件影響極廣，揚韜贏了。但當今天茅台市值橫亙在7700億元上方時，穩持茅台幾年的董寶珍獲利頗豐，於是市場再度翻出以上事件，指揚韜“贏了賭局失卻了掌聲”，而董寶珍“輸了賭局贏得了掌聲”。
被認為是茅台“看空者”的揚韜，恰恰是被誤會最深的人。他覺得茅台在當時的時點必然跌下去，而今天的茅台——即使股價站在600元上方依然看多。“200元時看空，沒有錯。600元時看多，也沒有錯。隻要邏輯是正確的，就可以做這樣的判斷。投資不能死守著一個觀點。時間變了，條件變了，邏輯變了，投資的策略就應該變。我從來不是死多頭，也不是死空頭，我做的是賺錢的事情，不是死守什麼成規。能賺錢，就做，這是職業投資者。”對於茅台，他認為以10年的長度來看，市值可上10萬億。當然這在許多人看來，這種說法幾近瘋狂。“隻要邏輯正確，市場也不會差到哪裏去。”
未來的市場可能會仙股遍地
《紅周刊》：在11月23日，您做了一次微博調查，看好大盤股的依然是占多數。您是怎麼看從那一天開始的調整的？
揚韜：做這個調查，我就是想看看市場認可什麼。如果這個調查放在2016年，可能很多人會認為小盤股是主力軍，大盤股不行。但從這次調查的結果看，投資者們普遍認為的是小盤股不行，大盤股會繼續導演行情。
這是好現象。越來越多的人開始認可大盤股的價值，加入到它的投資行列裏來。單就中短期而言——到春節之前這段時間，有些小盤股也可能會漲得好一些，因為有些比較優質的個股跌得太多了。
《紅周刊》：今年的市場是一九分化、結構牛，您也曾在今年2月提出在“劉士餘時代”A股可能開啟長達5年以上的牛市。您怎麼看這場結構牛的投資風向？
揚韜：在劉士餘入主證監會後，市場風向吹向了價值投資。查閱資料可知，今年的重組事件比去年少很多，而且定增數量也明顯下降。2015年和2016年定向增發實際募集資金規模都在1萬多億以上，分別達到了1.37萬億和1.55萬億元，今年截至12月8日，A股市場重組實際募集資金規模為8758億元，即使加上年內過戶的341億元交易額，總計也僅為9000億元，是去年的58%左右，下滑得非常明顯。這都是打擊炒殼、炒題材和炒概念的成果，相應的，業績、基本麵優秀的藍籌公司成為市場成長的主推動力。
今年IPO發行審核效率提高，保持了每周10家左右的速度。臨近年底，我們看到IPO發行速度有些下降，每周5家左右。因為IPO發行降速，市場有些聲音就覺得市場要回到小盤股上、新股上，但實際上政策導向還是傾向於藍籌股的。
現在大多數好的藍籌股籌碼主要在機構手裏，散戶拿的並不多。雖然有些股票短期內看價格有點高了，但從中長期來看，市場給出的估值並不高。
《紅周刊》：您剛剛提到一些小盤股還是有機會的。
揚韜：對，但更多是短期機會，小盤股更多在於精選好股票。發達市場的曆史顯示，小股票雖然漲幅大，但真正漲幅大的是生存下來並變成大公司的股票——很多小股票最後是“死掉”的。精選小股票非常考驗投資者的研究實力。
《紅周刊》：市場生態在逐漸改變，A股市場未來會不會出現香港市場仙股遍地的情況？
揚韜：概率很大的。有人希望證監會繼續搞重組，把一些小股票、垃圾股搞上來，但這是走回頭路，監管層不會這麼做。這種做法不利於好的市場理念的形成。
隻要當前的市場格局繼續，很多小股票將來就會跌到1、2元還沒人要。從A股曆史上幾次大的底部來看，殼資源的價值絕大多數都是5億左右，這還是基於可以重組或定增的基礎上給出的。當把定增和重組的路堵死，這些殼就會被打到2、3億元，可能還無人問津。
價值投資選股
《紅周刊》：A股的新風向讓價值投資得到空前的響應，您對公司基本麵的研究很深，您又是怎麼用價值投資理念指導投資的呢？
揚韜：我一貫的方法是價值投資選股，行為分析選時。首先是用價值投資分析確定標的是低估的，但並不是發現低估的公司後就買入，因為資金不一定會關注。那麼時點應是該股在不斷地漲的過程中。
《紅周刊》：那您什麼時候賣出股票呢？
揚韜：還是要分析基本麵，如果公司的價值出現高估，出現嚴重的泡沫，就賣掉。如果沒有嚴重高估，出現基本麵的變化導致公司的估值發生變化也要賣出。
不過，有很多投資者在買進和賣出的關係上處理不好。但交易目的是賺取合理收益，當發現可能出現較大損失時，要敢於賣出。比如貴州茅台，200元的時候是高估的，你的目標是100元，那麼即使有浮虧也要出來。100元以後再重新做，這會使自己的資產穩步增長。
《紅周刊》：看來您是個交易性的價值投資者。我們順便聊聊茅台，最近茅台是非很多，市場分歧也比較大。茅台的市盈率是否出現了高估的情況？
揚韜：PE、PB這些指標來自技術分析，把這些指標神話，就落入了技術分析的俗套。這種技術教條地使用，是分析不出一隻股票有沒有泡沫、有沒有價值的。
《紅周刊》：您是用什麼方法來判斷茅台的價值的？
揚韜：主要是用市場認可的估值(非公司PE一項)水平，超出這個水平很多的情況下才會有泡沫。2014年我在9元左右持有金豐投資(後改名“綠地控股”)，後來漲到30多元再到40多元，我是2015年股災前，40多元(前複權最高股價42.53元，編者注)賣出的。
當時是綠地控股要借殼金豐投資，綠地當時房地產銷售額比肩萬科，而萬科市值2000億元，金豐按照重組後的市值不到1000億元。所以，10元以下持有是安全的。方案獲批股價到了40元以上且市值超過萬科後賣出，不到半年，利潤三倍多。
因此單純地看一家公司的PE，不管是靜態的還是動態的，都是不對的。
《紅周刊》：那麼茅台呢？
揚韜：關於茅台，2012年8-9月，茅台股價在200元之上。其後，茅台持續陰跌長達一年半的時間，股價跌幅達到50%，緊接著又跌了半年，跌幅逾30%。投資，就要擇時進，擇時出。好公司不等於好股票；好股票不等於隨時都能買進和持有。100元買進茅台，不意味著到了600元就有泡沫。
未來10年茅台估值能上10萬億元。我是這麼計算的，如果給茅台25倍市盈率估值，隻需要每年有4000億元淨利潤，就可以有10萬億元的市值。而4000億元的利潤，隻需要未來每瓶酒賺2500元就行了。那意味著茅台酒的出廠價隻需要達到3000元多一點就可以實現這個目標。茅台819元的出廠價5年不變，考慮通脹因素，實際是降價了，未來還會這樣嗎？10年的通脹情況會怎樣？如果計算通脹因素，茅台3000元出廠價還貴嗎？ 看看今天的日本清酒，好一點的清酒哪一款不要上萬日元？價格貴的甚至要三四萬日元。日元今天計價的標準，不就是人民幣二三十年後的樣子麼？既然這樣，一瓶茅台賣1萬元人民幣有什麼不可以？每瓶酒出廠價8000元又有什麼意外呢？
《紅周刊》：您這個分析角度到很新穎。
揚韜：所以有時候和投資者接觸，我都會說做好研究是第一位的。研究是做好投資的根本基礎，研究占我自己全部投資精力的80%以上。基本麵分析、財務分析等選股；買和賣選時，可能後者更難，很多人是做不了的。還有20%的經曆用在決策上，就是決定怎麼買賣，買和賣的比例——這也不簡單。
散戶市場格局或長期存在
《紅周刊》：我們注意到市場對外開放的形勢越來越明朗，很多人認為這也是A股藍籌會繼續走牛的一個重要原因。您怎麼看這個趨勢？
揚韜：讓外資買我們的股票是好事，未來中國的GDP會超過美國，金融實力也會是世界最強，中國股市的市值也會變成世界最大的。目前，外資在中國市場的份額很小，將來也許會有10萬億元以上的二級市場的股票被外資持有，目前隻是剛剛開始。
《紅周刊》：明年6月，A股會正式納入MSCI指數，會帶來哪些明顯改變？
揚韜：A股納入MSCI指數後，很多主動型的基金會來買，市場規模會很大，最終引導我們股市投資國際化——那是惟一正確的道路。股市投資從來不存在內外之別，外資的投資思想會引領我們的投資思想。另外，市場對基本麵，對業績的偏好會越來越強。
《紅周刊》：就投資者而言，是否因機構的增多而會改變風格，甚至有些散戶將被動淘汰出市場？
揚韜：因為散戶各方麵的水平差一些，淘汰小散戶大約是個曆史性的趨勢。隻不過我們有一個特殊的情況，就是我們的投資者數量非歐美國家可比，因此水平不高的小散戶會長期存在，水平比機構還高的中大戶也會長期存在。這些中大戶在國外也是被歸為散戶範圍的。這樣的話我們這個市場就會形成個人投資者和機構投資者並存，個人投資者的投資規模遠超其他市場。所以，投資者教育的工作還是任重道遠的。
看多茅台為代表的大消費
《紅周刊》：再說說這輪市場的調整。
揚韜：11月中下旬以來的調整，是因為很多資金的撤出。一方麵是有些股票漲了很多了，賣方獲利了結；另一方麵新股發行減少，而且打新收益持續降低，很多持倉市值股票被賣掉。很可能在今年12月到明年2、3月份新股發行數量會更小。這對長線投資者來說，是個很好地買入機會。目前市場好的股票，是那些調整比較充分的股票，比如鋼鐵、水泥、煤炭和化工等，板塊輪動的情況還會繼續下去。
《紅周刊》：這輪調整的幅度和長度會是怎樣的？
揚韜：上漲趨勢中的調整，我認為中國股市的長期牛市早已經開始了。
《紅周刊》：總結起來，結構牛和板塊輪動會是2018年A股的主要特點？
揚韜：是這樣。2018年A股結構分化的趨勢會繼續，市場重心還在大藍籌。
《紅周刊》：以10年為一個長度，您認同“近在嘴邊”的股票就是好股票嗎？
揚韜：完全是這樣。有觀點認為茅台的未來利好都已經明確，那麼就變為了利空。這不對。歐洲人、美國人也喝烈酒，茅台還不是他們喜愛的產品。那麼未來，茅台肯定會上外國人的餐桌。
我們還要看到隨著“一帶一路”的推進，沿線國家將會分享這個戰略的紅利，慢慢富裕起來，這些市場是巨大的，成長的時間可能會長達幾十年。我們的消費產品一定會跟隨進入這些市場，這時候我們怎麼能看淡消費股呢？
《紅周刊》：就是說消費股還有很好的前景？
揚韜：肯定。
《紅周刊》：消費股以外呢？還有哪些板塊值得投資者長期關注。
揚韜：還有科技股。很多人說我不懂科技股所以不炒科技股。我們的科技股比如騰訊、阿裏、網易和百度等都很好，隻是海外上市而已。360回來，市場給它3000億的估值。如果回歸得多了，市場可能就改變不炒科技股的觀點了。
另外，新能源汽車、電池甚至原材料，以及環保和5G都有不錯的前景。5G行情走5年是沒有問題的，因為我們5G商業化遠遠提前了。2019年5G商用，2020年可能就大範圍應用了。
《紅周刊》：您對哪些行業或板塊感到悲觀？
揚韜：惟一不看好的是整天炒概念的、垃圾的、沒有主業或主業不明確的，不好好做事情的公司。
最後更新：2017-12-10 21:53:44