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马云在西安“坦白”：我对赚钱的兴趣还真不大

8月20日上午，首届世界西商大会的“浙商与西安对话”会议上，阿里巴巴集团董事局主席马云，做了主旨演讲。

马云从西安的历史、与杭州的对比，讲到阿里巴巴历史上在西安的两次具有重要意义的会议，再讲到技术革命将给中国未来30年带来的改变，以及西安在丝绸之路经济带上的关键作用。

虽然在演讲中，马云直言“我对赚钱的兴趣还真不大”，但他通过对未来“五个新”的表述，展示了未来“新零售”、“新制造”、“新金融”三者结合，推动信用经济，并生成“新生产力”和“新生产资料”的趋势。

在这种大趋势下，西安的未来会怎么样，马云也给出了他自己的答案，“我对西安未来的发展很有信心，非常有信心。一个古都，如何能变成一个商业之都，一个历史名城变成一个时尚名城，一个原来良好的工业科技基地如何变成未来高科技、黑科技、硬科技的基地，这中间对每个人来说，都是挑战，但更是一个机会。”

让我们一起来看看马云眼中的西安与未来。

西安和杭州，我们看到了什么？

特别感谢这次机会到西安来学习交流，最近的企业家朋友谈西安的特别多，大家都很关注西安最近的发展。

我自己的同事最近来了几次西安回去都非常兴奋，觉得西安在发生一种变化——从细节里面看到西安正在变成一个不一样的西安。所以我这次来之后感触非常之深。

我们看到了一个正在积极勇为的政府班子，正在全面推进西安的改革，今天的中国坚持改革、坚持创新，从细节从执行力这上面来看，我觉得西安确实在发生着变化。整个西安市委市政府正在积极努力地打造一种营商的环境。

8月19日，西安市政府与阿里巴巴签署战略合作协议

这使我想起了当年在浙江，如果我们那时候没有“八八战略”对民营企业的尊重、对商业环境的打造，没有这些就不可能有今天浙商经济的发展，不可能有阿里巴巴这样的企业。看到政府各级部门正在全力以赴打造营商环境，作为一个企业、作为一个商人我感到无比的欣慰。

昨天晚上我一直在思考：一个古都，如何能变成了一个商业之都，一个历史名城变成一个时尚名城，一个原来良好的工业科技基地如何变成未来高科技、黑科技、硬科技的基地，这中间对每个人来说，都是挑战，但更是一个机会。

西安和杭州，陕西和浙江，有很多很有意思的现象。西安城本身是一个博物馆。西安吹过的风都是文化，踩过的地全是历史。西安和杭州更是唐诗和宋词，应该讲是绝代双骄，西安有李白，杭州有苏东坡，所以我们各领风骚。

当然，西安过去的辉煌，不仅仅在于它是帝都，更在于它的全球化。丝绸之路主导的全球化第一次从西安开始，而今天西安又成为了新的全球化“一带一路”重要的关键之城。所以我自己觉得历史赋予一个城市的使命，有时候不是一个偶然，这中间一定有很多必然之处。

西安给阿里巴巴带来的启发

任何一个企业想持续发展，没有强劲的文化是不行的，而这个文化是不能凭空捏造出来的。西安强大的历史文化为西安企业走遍天下形成持久可持续发展力量，肯定有巨大的东西。

所以我觉得再好的历史文物，埋在黄土地下都是沙土，放在外面，它就变成文物变成宝贝，这中间我们学到很多。阿里巴巴要做一个好的企业，必须要向西安学习，西安是千年古都，一个城市怎么用文化，用凝聚力成为一个历史的高点，值得我们学习。

阿里巴巴在淘宝刚成立的一两个月时，我就把淘宝的团队带到了西安，开了三天的会。重点讨论的问题是，秦朝作为一个偏僻的小镇，创始人是个养马的人，没有资源，什么都没有，他凭什么能够统一天下？他做了什么对的事情？花了多少时间？

第二次在淘宝和天猫做得如日中天的时候，我们又到了西安，在西安我们请了一些西安的大学教授，讲唐朝怎么从那么辉煌鼎盛就不行了呢？我们做企业要从历史文化角度，时常去思考这些东西。

今天是经商最好的时代

这两年我出去的地方比较多，全世界都在跑，刚刚去了非洲。从欧洲非洲美国这很多地方跑下来以后，最大的感觉就是，今天的经济、今天的世界并不稳定。

每个人的眼光不一样，你怎么看决定你怎么做事情的风格。我个人觉得今天是全世界，特别在中国，是经商最好的时代。

因为今天的中国是国家稳定，政治稳定，我认为国家稳定政治稳定是中国企业家的先天优势。这点不是说大话讲高调，所以今天中国的企业家要利用好政治稳定、经济稳定，做好自己的企业。

我们目前在面临着巨大的技术变革，每次的技术变革，大概都是50年左右。前20年是纯技术的革命，后面30年是技术的应用。人类面临的第三次技术革命，这是我们比较幸运的，人啊，一辈子没有这样的机会碰上。

第一次技术革命花了50年时间，第二次技术革命也是50年时间，这次技术革命刚刚过去了20年，是所谓互联网带动的。

但互联网由于发展以后，成为商业的基础设施，社会发展的基础设施，数据将成为新的生产资料，计算能力将成为新的生产力，加上科技方面的发展。

所以人类在未来三十年将会有重大突破，无论在数据、生物科技，各行各业。把握一次新的技术革命就意味着把握机会。所以我觉得，人的眼光决定心态，心态就决定行动，行动决定着结果。

今天的所有优秀企业，不是你今天努力的结果，是十年以前、十五年以前、二十年以前决定的，今天你的行为、你的心态、你的眼光决定了二十年以后十五年以后你的企业的发展。

我们正在做两件极具战略意义的事情

实体企业里也有先进企业，高科技也有落后企业，所以我觉得虚实之争没有多大的必要，我们真正把握的是，生于未来，生于群众，生于市场，这才是最好的东西。

转型升级我们提了很多年了，转型升级是要付出代价的，就像拔牙齿一定要流血，一定要付医药费，一定要疼痛，一定要打麻药，一定要休息一段时间。所以我觉得在转型升级过程中，我们这个国家我们每一个企业都要为此付出代价、付出时间，因为只有这样，我们才可以面向未来。

我自己觉得我们的国家正在做两件极具战略意义的事情：一个是通过“一带一路”理顺中国和海外各国的关系；第二个是通过供给侧改革来理顺内部经济结构关系。

一个企业做大做强一个很重要的是吻合国家、吻合时代的发展规律，吻合科技的发展规律，所以我觉得“一带一路”的倡议是一个了不起的创意和设想，我本人是一个全球化的坚定的信仰者，推动者。

我们不应该消灭全球化，而应该完善全球化，全球化应该面向发展中国家，面向年轻人面向中小企业。所以我认为“一带一路”是中国发起的新一轮全球化。

有一点我相信是肯定的：以前的企业，做成功的企业靠全球化，未来则是你不全球化你根本没机会做生意。我认为全世界在三十年以后所有的小企业，应该是80%以上的，你不做全世界的生意，你不把产品卖到全世界去，就没有机会。

所谓的“一带一路”，不存在中国造和美国造的区别，我个人认为，以后应该叫Ｍade in Internet，而不是Made in America， Made in China ,它等于是全世界采购，这个地方采购原材料，这个地方加工，这地方搞定设计，是全球拼起来，所以这个势必要加强中国企业的供给侧改革。

那么供给侧改革，我认为关键是靠未来的制造业，已经不是流水线，不是标准化，不是规模化，未来的制造业是个性化，是智能化。未来的制造业不是B2C，是C2B (consumer to business)，是以数据驱动的，智慧驱动的，智能制造驱动的。

这不是一个政治口号，不是一个经济口号，去想明白你的企业如果不在后台上、不在思想上、不在技术上、不在人才上重新组建搭配，你怎么可能赢得一线机遇？你怎么能够做出创新产品出来？

同样的流水线，凭什么你们家的流水线就比他们快一点呢？快又如何呢？所以我自己觉得这两个机遇是所有的企业家需要思考的。

我们想分享的是，这是阿里巴巴这么多年来一直思考的，第一，现在我们加强全球化，必须把市场做到全球去，第二我们必须对我们自己的供给侧供应链整个的客户关系、生态关系重新打造，形成一种共享经济。

所以从这个角度来讲，时代变了。马车再厉害，坦克出来了，坦克再厉害，直升机出来了，直升机再厉害，导弹出来了，所以我自己觉得我们必须面向未来，重组自己的企业。

“五个新”会对世界经济带来巨大影响

企业家要怎么做？我前段时间提出了关于五个“新”。新零售、新制造、新金融、新技术、新能源。

其中一个是新零售。我认为零售线上和线下必须结合，线上线下将在现代的仓储体系和物流体系中才能打造出新型的零售体系，原来的零售体系是在市中心建厂，建超市，建商场。

我在王府井看到的东西卖两千块钱，在淘宝上卖可能是三四百块钱，不是淘宝上卖得便宜，而是王府井卖得太贵，王府井不得不卖得贵，因为王府井地价太贵，所以它的供货链的体系不一样，这样的话实际上对大家不好，大家消费的不高兴，王府井也不高兴，生产制造也不高兴，我发现没人高兴。

新零售一定带来新制造业，而对制造业来讲，昨天的制造业，马上会面临巨大的挑战，因为昨天的制造业讲究规模、讲究标准、讲究快。未来的制造业讲究个性化、讲究柔性化、按需定制。

所以从这个角度来讲，像陕西西安这样的地区既有挑战，原来的科研院所、原来的重工的军事的东西如何转型成为现代制造业，未来的制造业，是挑战也更是机会。

还有新晋的金融的变革可能会更大，所以我觉得新零售新制造新金融无非就是打造一个信用经济，中国将进入新的信用时代，不是金融经济时代，而是信融经济时代。

所以在这方面“五个新”一定会对整个中国经济乃至蓬勃发展的世界经济带来巨大的影响。

未来，有两个词对中国很关键

最后我还想讲，未来的利润已经不是靠规模化，靠市场大。未来的利润一定来自技术的突破，未来的利润一定来自于创新。

未来我自己的判断是，中国可能两个词是很关键的，一个是全面脱贫，一个是环境建设。

所有的企业今天你如果不注重环境的发展，你这个企业肯定活不长。所以我觉得，企业家的专长是用商业的手法解决问题，商业就三个词，第一要有结果导向，第二要有效率导向，第三是公平导向。

结果导向：你天天讲大道理，你的企业没有结果，谁听你？你就别忽悠了，企业的结果很多，有结果未必是好企业，但是没有结果一定是烂企业。

效率导向：人家干这个事情5块钱，你干这个事情3块钱你就有机会，你干这个事情5块钱别人2块钱你就死过去了。

公平导向：企业是没办法强迫别人按照自己的方法办，企业是公平的，就是哪有机会，你怎么去创造价值，才有未来。

扶贫是政府的事儿，脱贫是企业家的事儿，让这些贫困地区有再度起来的可能性，有恢复造血的机能，这是企业家的责任，是企业家的机遇。

最后更新：2017-08-22 22:55:23

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