254      阿裏雲  技術社區[雲棲]

馬雲在西安“坦白”：我對賺錢的興趣還真不大

8月20日上午，首屆世界西商大會的“浙商與西安對話”會議上，阿裏巴巴集團董事局主席馬雲，做了主旨演講。

馬雲從西安的曆史、與杭州的對比，講到阿裏巴巴曆史上在西安的兩次具有重要意義的會議，再講到技術革命將給中國未來30年帶來的改變，以及西安在絲綢之路經濟帶上的關鍵作用。

雖然在演講中，馬雲直言“我對賺錢的興趣還真不大”，但他通過對未來“五個新”的表述，展示了未來“新零售”、“新製造”、“新金融”三者結合，推動信用經濟，並生成“新生產力”和“新生產資料”的趨勢。

在這種大趨勢下，西安的未來會怎麼樣，馬雲也給出了他自己的答案，“我對西安未來的發展很有信心，非常有信心。一個古都，如何能變成一個商業之都，一個曆史名城變成一個時尚名城，一個原來良好的工業科技基地如何變成未來高科技、黑科技、硬科技的基地，這中間對每個人來說，都是挑戰，但更是一個機會。”

讓我們一起來看看馬雲眼中的西安與未來。

西安和杭州，我們看到了什麼？

特別感謝這次機會到西安來學習交流，最近的企業家朋友談西安的特別多，大家都很關注西安最近的發展。

我自己的同事最近來了幾次西安回去都非常興奮，覺得西安在發生一種變化——從細節裏麵看到西安正在變成一個不一樣的西安。所以我這次來之後感觸非常之深。

我們看到了一個正在積極勇為的政府班子，正在全麵推進西安的改革，今天的中國堅持改革、堅持創新，從細節從執行力這上麵來看，我覺得西安確實在發生著變化。整個西安市委市政府正在積極努力地打造一種營商的環境。

8月19日，西安市政府與阿裏巴巴簽署戰略合作協議

這使我想起了當年在浙江，如果我們那時候沒有“八八戰略”對民營企業的尊重、對商業環境的打造，沒有這些就不可能有今天浙商經濟的發展，不可能有阿裏巴巴這樣的企業。看到政府各級部門正在全力以赴打造營商環境，作為一個企業、作為一個商人我感到無比的欣慰。

昨天晚上我一直在思考：一個古都，如何能變成了一個商業之都，一個曆史名城變成一個時尚名城，一個原來良好的工業科技基地如何變成未來高科技、黑科技、硬科技的基地，這中間對每個人來說，都是挑戰，但更是一個機會。

西安和杭州，陝西和浙江，有很多很有意思的現象。西安城本身是一個博物館。西安吹過的風都是文化，踩過的地全是曆史。西安和杭州更是唐詩和宋詞，應該講是絕代雙驕，西安有李白，杭州有蘇東坡，所以我們各領風騷。

當然，西安過去的輝煌，不僅僅在於它是帝都，更在於它的全球化。絲綢之路主導的全球化第一次從西安開始，而今天西安又成為了新的全球化“一帶一路”重要的關鍵之城。所以我自己覺得曆史賦予一個城市的使命，有時候不是一個偶然，這中間一定有很多必然之處。

西安給阿裏巴巴帶來的啟發

任何一個企業想持續發展，沒有強勁的文化是不行的，而這個文化是不能憑空捏造出來的。西安強大的曆史文化為西安企業走遍天下形成持久可持續發展力量，肯定有巨大的東西。

所以我覺得再好的曆史文物，埋在黃土地下都是沙土，放在外麵，它就變成文物變成寶貝，這中間我們學到很多。阿裏巴巴要做一個好的企業，必須要向西安學習，西安是千年古都，一個城市怎麼用文化，用凝聚力成為一個曆史的高點，值得我們學習。

阿裏巴巴在淘寶剛成立的一兩個月時，我就把淘寶的團隊帶到了西安，開了三天的會。重點討論的問題是，秦朝作為一個偏僻的小鎮，創始人是個養馬的人，沒有資源，什麼都沒有，他憑什麼能夠統一天下？他做了什麼對的事情？花了多少時間？

第二次在淘寶和天貓做得如日中天的時候，我們又到了西安，在西安我們請了一些西安的大學教授，講唐朝怎麼從那麼輝煌鼎盛就不行了呢？我們做企業要從曆史文化角度，時常去思考這些東西。

今天是經商最好的時代

這兩年我出去的地方比較多，全世界都在跑，剛剛去了非洲。從歐洲非洲美國這很多地方跑下來以後，最大的感覺就是，今天的經濟、今天的世界並不穩定。

每個人的眼光不一樣，你怎麼看決定你怎麼做事情的風格。我個人覺得今天是全世界，特別在中國，是經商最好的時代。

因為今天的中國是國家穩定，政治穩定，我認為國家穩定政治穩定是中國企業家的先天優勢。這點不是說大話講高調，所以今天中國的企業家要利用好政治穩定、經濟穩定，做好自己的企業。

我們目前在麵臨著巨大的技術變革，每次的技術變革，大概都是50年左右。前20年是純技術的革命，後麵30年是技術的應用。人類麵臨的第三次技術革命，這是我們比較幸運的，人啊，一輩子沒有這樣的機會碰上。

第一次技術革命花了50年時間，第二次技術革命也是50年時間，這次技術革命剛剛過去了20年，是所謂互聯網帶動的。

但互聯網由於發展以後，成為商業的基礎設施，社會發展的基礎設施，數據將成為新的生產資料，計算能力將成為新的生產力，加上科技方麵的發展。

所以人類在未來三十年將會有重大突破，無論在數據、生物科技，各行各業。把握一次新的技術革命就意味著把握機會。所以我覺得，人的眼光決定心態，心態就決定行動，行動決定著結果。

今天的所有優秀企業，不是你今天努力的結果，是十年以前、十五年以前、二十年以前決定的，今天你的行為、你的心態、你的眼光決定了二十年以後十五年以後你的企業的發展。

我們正在做兩件極具戰略意義的事情

實體企業裏也有先進企業，高科技也有落後企業，所以我覺得虛實之爭沒有多大的必要，我們真正把握的是，生於未來，生於群眾，生於市場，這才是最好的東西。

轉型升級我們提了很多年了，轉型升級是要付出代價的，就像拔牙齒一定要流血，一定要付醫藥費，一定要疼痛，一定要打麻藥，一定要休息一段時間。所以我覺得在轉型升級過程中，我們這個國家我們每一個企業都要為此付出代價、付出時間，因為隻有這樣，我們才可以麵向未來。

我自己覺得我們的國家正在做兩件極具戰略意義的事情：一個是通過“一帶一路”理順中國和海外各國的關係；第二個是通過供給側改革來理順內部經濟結構關係。

一個企業做大做強一個很重要的是吻合國家、吻合時代的發展規律，吻合科技的發展規律，所以我覺得“一帶一路”的倡議是一個了不起的創意和設想，我本人是一個全球化的堅定的信仰者，推動者。

我們不應該消滅全球化，而應該完善全球化，全球化應該麵向發展中國家，麵向年輕人麵向中小企業。所以我認為“一帶一路”是中國發起的新一輪全球化。

有一點我相信是肯定的：以前的企業，做成功的企業靠全球化，未來則是你不全球化你根本沒機會做生意。我認為全世界在三十年以後所有的小企業，應該是80%以上的，你不做全世界的生意，你不把產品賣到全世界去，就沒有機會。

所謂的“一帶一路”，不存在中國造和美國造的區別，我個人認為，以後應該叫Ｍade in Internet，而不是Made in America， Made in China ,它等於是全世界采購，這個地方采購原材料，這個地方加工，這地方搞定設計，是全球拚起來，所以這個勢必要加強中國企業的供給側改革。

那麼供給側改革，我認為關鍵是靠未來的製造業，已經不是流水線，不是標準化，不是規模化，未來的製造業是個性化，是智能化。未來的製造業不是B2C，是C2B (consumer to business)，是以數據驅動的，智慧驅動的，智能製造驅動的。

這不是一個政治口號，不是一個經濟口號，去想明白你的企業如果不在後台上、不在思想上、不在技術上、不在人才上重新組建搭配，你怎麼可能贏得一線機遇？你怎麼能夠做出創新產品出來？

同樣的流水線，憑什麼你們家的流水線就比他們快一點呢？快又如何呢？所以我自己覺得這兩個機遇是所有的企業家需要思考的。

我們想分享的是，這是阿裏巴巴這麼多年來一直思考的，第一，現在我們加強全球化，必須把市場做到全球去，第二我們必須對我們自己的供給側供應鏈整個的客戶關係、生態關係重新打造，形成一種共享經濟。

所以從這個角度來講，時代變了。馬車再厲害，坦克出來了，坦克再厲害，直升機出來了，直升機再厲害，導彈出來了，所以我自己覺得我們必須麵向未來，重組自己的企業。

“五個新”會對世界經濟帶來巨大影響

企業家要怎麼做？我前段時間提出了關於五個“新”。新零售、新製造、新金融、新技術、新能源。

其中一個是新零售。我認為零售線上和線下必須結合，線上線下將在現代的倉儲體係和物流體係中才能打造出新型的零售體係，原來的零售體係是在市中心建廠，建超市，建商場。

我在王府井看到的東西賣兩千塊錢，在淘寶上賣可能是三四百塊錢，不是淘寶上賣得便宜，而是王府井賣得太貴，王府井不得不賣得貴，因為王府井地價太貴，所以它的供貨鏈的體係不一樣，這樣的話實際上對大家不好，大家消費的不高興，王府井也不高興，生產製造也不高興，我發現沒人高興。

新零售一定帶來新製造業，而對製造業來講，昨天的製造業，馬上會麵臨巨大的挑戰，因為昨天的製造業講究規模、講究標準、講究快。未來的製造業講究個性化、講究柔性化、按需定製。

所以從這個角度來講，像陝西西安這樣的地區既有挑戰，原來的科研院所、原來的重工的軍事的東西如何轉型成為現代製造業，未來的製造業，是挑戰也更是機會。

還有新晉的金融的變革可能會更大，所以我覺得新零售新製造新金融無非就是打造一個信用經濟，中國將進入新的信用時代，不是金融經濟時代，而是信融經濟時代。

所以在這方麵“五個新”一定會對整個中國經濟乃至蓬勃發展的世界經濟帶來巨大的影響。

未來，有兩個詞對中國很關鍵

最後我還想講，未來的利潤已經不是靠規模化，靠市場大。未來的利潤一定來自技術的突破，未來的利潤一定來自於創新。

未來我自己的判斷是，中國可能兩個詞是很關鍵的，一個是全麵脫貧，一個是環境建設。

所有的企業今天你如果不注重環境的發展，你這個企業肯定活不長。所以我覺得，企業家的專長是用商業的手法解決問題，商業就三個詞，第一要有結果導向，第二要有效率導向，第三是公平導向。

結果導向：你天天講大道理，你的企業沒有結果，誰聽你？你就別忽悠了，企業的結果很多，有結果未必是好企業，但是沒有結果一定是爛企業。

效率導向：人家幹這個事情5塊錢，你幹這個事情3塊錢你就有機會，你幹這個事情5塊錢別人2塊錢你就死過去了。

公平導向：企業是沒辦法強迫別人按照自己的方法辦，企業是公平的，就是哪有機會，你怎麼去創造價值，才有未來。

扶貧是政府的事兒，脫貧是企業家的事兒，讓這些貧困地區有再度起來的可能性，有恢複造血的機能，這是企業家的責任，是企業家的機遇。

最後更新：2017-08-22 22:55:23

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