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李彥宏、蓋茨與馬斯克三大巨頭的巔峰對話，教你如何做人生贏家

在海南舉行的博鼇亞洲論壇上，百度公司創始人、董事長兼首席執行官李彥宏主持了一場早餐會，對話比爾及梅琳達蓋茨基金會聯席主席Bill Gates及特斯拉汽車首席執行官Elon Musk，此次對話主題是：技術、創新與可持續發展。

以下為對話實錄節選（現場同傳翻譯內容記錄）：

李彥宏：大家上午好！我是李彥宏，是百度的CEO。首先介紹參加今天早餐會的兩位貴賓：第一位是比爾及梅琳達·蓋茨基金會的聯席主席，同時也是微軟之前的CEO和總裁；旁邊一位是特斯拉汽車首席執行官和首席技術架構師Elon Musk。以熱烈的掌聲歡迎二位！

我兩個禮拜之前在百度貼吧上貼了一條信息，在百度貼吧收集了500多條問題，我代表貼主們請問兩位，首先問Bill Gates先生一個問題，有一個人是這樣說的“我是一個年輕人，希望超越你成為世界上最為富有的人，我需要有什麼樣具體的資質？您給我什麼樣的建議？”

Bill Gates：其實沒有哪一個指標衡量到底什麼樣的一個人是卓越的，這個孩子能夠超越代際人的想法，我當時的想法是計算機從一種非常核心的、非常昂貴的轉到現在這麼普及，還有芯片的發展，我覺得總有一天計算不需要這麼大的存儲空間，當時我是超越了這一代人的想法，我可以想象有這樣的平台會使得某一個個體所使用的計算機會帶來不同。在我最開始的那個時代沒有這樣的軟件一下就賣一百多萬。比如說代碼，為這些網站所編寫的代碼，如果大家問我一個問題，四十年之前我是如何預測的，我當時並沒有具體說現在網站的編碼是什麼樣的，但是我當時已經遇見到將會更加容易、更加便捷。軟件可以使得能源進一步潔簡，同時使二氧化碳減排下降，技術可以實現這些環保方麵的考慮。所以總是有創新的空間，今天創新的空間在擴大，創新的速度在提高。當時我並沒有想我要超越IBM，我當時沒有這個年輕人這樣的野心，但是我總在設想著一些超越了那一代人的未來的好的技術和好的想法。當時隨著這個公司的發展我曾經想過說也許微軟有一天比現在的規模發展一倍，其實我是一個腳踏實地的人，我並沒有想象到說微軟會發展成今天這個樣子。當時是有五千人，但是現在又有這麼多的人，如果說現在一個公司有十個人的話，即使是放在當年的那個我的身上也不會想說我這個公司有太多的人。

隻要腳踏實地，一切都會慢慢就位

李彥宏：你是不是說並不需要如此有雄心才能獲得成功？

Bill Gates：我的想法是這樣的，隻要腳踏實地去做一切都會慢慢就位，很多的成功是經驗的，但是並不是那麼超越預期，我們也知道會有風險，但是我相信會達到那樣的目標。

李彥宏：還有什麼其它的特質呢？你覺得如果一個潛在的成功者成功的企業需要有什麼樣的其它的特質呢？

Bill Gates：成功的人是非常堅信自己所做的事情的，曾經參與國這樣一個討論，當時有七十多個人，他們講到計算機的圖文界麵，當時的圖文界麵真的是太慢了，寫軟件也非常差，當時是Win1.1版本，當時專家們說這太慢了，這樣的計算機實在太傻了。我說沒關係，你看到的隻是Win1.1，之後它的發展會很好的。其中有一個人說“Bill好像說的不隊，但是Bill Gates先生似乎比我們每一個人工作的都努力，他這麼努力，即使他現在是錯的，總有一天他也會把錯的糾正對的。”有時當我們非常努力的時候甚至會改變這一路走來的方向。記得那時候也沒有什麼星期天，也沒有什麼假期，我就把曾經有錯誤的非常快速的失掉了，從錯調整到正，並且在正方向的速度上發展的更快。最開始我們是想做一個單一產品的公司，並且銷售做本土的，但是發展過來我們越來越多的想到是要把這個作為一種多產品的公司，並且能夠在全球進行推廣，惠及全球的人民，現在我們看到JAVA語言已經成為最基本的語言之一了。所以這是一個今天的微軟曾經起源的一個最基本的概念。當時我沒想到的是更加具有普惠意義的軟件，而不是某一個具體的專業適用於小眾的軟件。這就是從最開始的幾個字節的概念發展到重量級別的公司。

其它的公司也有在做這樣的努力，但是當講到什麼是高質量的軟件的時候我們付出了專注的努力。

隻要有10%的成功率就去做吧

李彥宏：另外一個貼吧上的問題是問的Elon Musk先生。您是怎麼有這樣的能力做到這麼多偉大的事情的？您是一步一步做的還是說最開始就有一個非常大的目標，然後沿著這個目標去努力？你怎麼一輩子做了這麼多偉大的事情，你是怎麼成長的？

Elon Musk：我不怕失敗，預期到失敗，我做這個事情的時候隻有10%的成功率就去做吧，特斯拉的很多工作都是這樣，做過的很多努力其實最初都是蠻辛酸的。最高的風險回報率是多高，當時列的這個清單最底下的都是失敗的風險，完全都是失敗的墳墓，也就是成功是建立在這些失敗的墳墓基礎上的。最初並沒有什麼太大的預期，2008年的時候我們還想過特斯拉的太陽能技術，有很多的設想，提出了很多問題，最後針對這些問題進行解決，像我們的SolarCity以及太陽能驅動車輛方麵的考慮，有眾多的假設，在最開始推動特斯拉電動汽車發展的時候也曾經經曆過非常多的困難，當時有很多的人講說一般汽車公司都是傻子，做電動汽車的公司是傻子中的傻子，我們並沒有放棄，依然進行很多嚐試。有一些偉大的計劃，盡管在做計劃，但我們並不在上麵附加期望。

李彥宏：問題在於這麼多的事情如何同時同步管理？

Elon Musk：從生活上來說著當然不是好的生活方式，但是我必須這麼做。我在運營特斯拉，但是像SolarCity我並沒有親曆親為很多事情，可能一個月會去處理一下，但是特斯拉這邊的事情基本上是每一天，我說的是每一天，周末也在做。

李彥宏：知道你是CEO，同時也是產品的CTO，你是不是非常重視細節的人呢？

Elon Musk：我們團隊的人都很聰明、很有才，隻要我在大家覺得是比較舒服的，所以也沒有太多的去關注細節。但是我會參與大家的工作，參與團隊的工作。我覺得同時去運作兩個公司對於我個人來說很有挑戰。但是我需要對兩個公司負責，所以我必須全情投入。

擅長選人做想要的產品

李彥宏：你在我和Elon管理公司之前就已經名聲在外了，也許你更知道上一代人的事跡，你還有一些什麼聯係人脈，你從當中獲得了什麼樣的知識，你和Elon是不是有這樣的機會？

Bill Gates：在我創立微軟的時候IBM當時是行業的老大，1981年微軟為IBM提供了相關的芯片，我們從當時的老大身上學到了很多，從英特爾那裏學到了很多，其實他的脾氣不太好。這種合作夥伴的關係其實挺有挑戰性的，沒有看起來那麼好，看上去很美，其實有非常多的發脾氣的事情。還有喬布斯先生真的是一個非常偉大的人物，他在工程級別的產品上做的非常好，他本身並不是學工程學，他非常擅長選人做他想要的產品，不管是軟件還是芯片他選的過程中都會使產品越來越美，他組建團隊、組建產品，把所有這些碎片拚湊在一起的技能太高了。從…學到很多，他不是瘋狂的計算機的人士，但是他對於商業的理念和洞察比我見過的任何人都要更加深刻。還有一些日本的消費者，1980年代日本的消費群體非常強調質量，微軟40%的銷售是在日本實現的，這種銷售比例持續了五年，日本的消費者也改變了我們做事情的方式，所以對我們來說是革命性的推動。

一切隻是源於對夢想的堅持

李彥宏：在技術領域之外有沒有其它的啟迪者，比如說巴菲特先生在投資方麵，還有莫爾斯先生，你跟他是不是也有聯係？

Bill Gates：在慈善領域了，當時已經在做慈善了，做慈善的過程中見到了如此之多的企業家，他們來自不同的行業和領域，我剛開始做微軟的時候，人家說你是企業家、是創業者，我說什麼是創業者，我是一個做軟件的。什麼叫創業者？要做創業者是不是得開個理發店嚐試一下下海是什麼感覺，12歲的時候已經在寫軟件了，我最喜歡做的事情就是寫軟件。我發現一旦寫軟件我就是成功的，從11歲到17歲隻要寫軟件就會成功，既然這麼擅長寫軟件就建立一個寫軟件的公司吧。後來人家說你得雇人，還得解雇人，人家還跟我講你得做預算、賣東西、做帳，慢慢這些東西一點一點學起來的。最開始寫軟件是給自己的，想讓這個軟件更有力量，後來才開始寫合同，最開始隻是寫軟件的。其實一切隻是源於對於軟件的夢想，我最開始是沒有所謂監理公司的夢想。

李彥宏：Elon Musk先生你覺得呢，你和Bill Gates先生之間有不同嗎？

Elon Musk：優秀的人都是一樣的。我們彼此之間有非常多的平行點，大概十歲的時候我也開始寫軟件了，大部分也非常成功，我也愛打遊戲，我也寫軟件把軟件賣出去，通過賣軟件的錢再買更好的計算機，我就想有一天我也要做相關的工作，使得我不用從他人那裏買計算機。但是並沒有沒有期望說通過這個公司就能建設偉大的公司，並不是說想做企業家、想做有錢人，而是想說做什麼有用的事情，有用的事情才能使得大家跟著你一路去做，做的越來越好，如果你真的能夠創造有用的東西錢自然會來了，這是恰當的經濟運行的方式，總是有更好的產品、更好的服務，你覺得這個東西你喜歡其它的人也會喜歡的話，既然是這麼偉大的東西，自然而然的就會奉獻自己的時間、生命、精力。

讀書是衝破自我局限的方法

李彥宏：有沒有考慮過這樣的問題，就是你比Bill Gates先生年輕，可不想走他的老路，你跟他之間有什麼不同呢？

Elon Musk：人和人的生命曲線都是很不同的，每個人的成長路徑都是不同的，在座的每個人都是不同的，我的方向可能會有些不同，開始是做軟件，突然有一天看到了太陽能光板的利用還不是像我想象的那麼充分，電動汽車還沒有得到極大的推動，我覺得這是很好的事情，我就用我的專長和已經有的資本推動這個事情的發展，同時在這個過程中我發現我還得學學如何做硬件才能把這個工作做好，之前我沒有見過CNC的機器或碳纖維的板，並不是學這個出身的，但是讀讀書然後跟這個方麵的專家學一學可以學的很快，人們總是有自我的局限，這個局限是你有多大的意願和能力去學習，讀書就是很好的教育，是衝破這個局限的很好的方法。我覺得讀書要比談話更好，有時間跟人家閑聊的話還不如讀讀書，尤其是讀書我現在的速度基本上是一目千行，再發展下去可以一目萬行了，我在大學的時候就很愛讀書，但是在大學的時候我基本上都不讀教科書，我讀的都是其它方麵的書。

— The End —

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最後更新：2017-10-08 06:33:57

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