馬雲2017杭州雲棲大會最新演講：“達摩院”要比阿裏巴巴活得更長

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數據觀獲悉，2017杭州•雲棲大會於10月11日-14日舉行，本次大會主題是“飛天智能”，其中，在今天的雲棲大會上最熱門的話題是“達摩院”，阿裏巴巴集團正式宣布成立承載“NASA計劃”的實體組織——“達摩院”，進行基礎科學和顛覆式技術創新研究。未來3年內，阿裏巴巴在技術研發上的投入將超過1000億人民幣，初期計劃將引入100名頂尖科學家和研究人員。

在開幕式上，馬雲發表了精彩演講，並發表了關於對“達摩院”的設想，馬雲眼中將“達摩院”視為阿裏巴巴將留給世界最好的東西之一，馬雲表示，未來“達摩院”希望能成為阿裏巴巴留給世界最好的東西之一，即使有一天阿裏巴巴不在了，希望“達摩院”還能繼續存在，今天阿裏巴巴已經活了18年，還有84年要走，“達摩院”至少得活85年。

“達摩院”首批公布的研究領域包括：量子計算、機器學習、基礎算法、網絡安全、視覺計算、自然語言處理、人機自然交互、芯片技術、傳感器技術、嵌入式係統等，涵蓋機器智能、智聯網、金融科技等多個產業領域，為人類未來三十年科技創新儲備基礎能力。

“達摩院”將在全球各地組建前沿科技研究中心，包括亞洲達摩院、美洲達摩院、歐洲達摩院，並在北京、杭州、新加坡、以色列、聖馬特奧、貝爾維尤、莫斯科等地設立不同研究方向的實驗室。

“達摩院”公布前日，還有十三位頂級科學家前往阿裏巴巴總部座談，包括中國唯一的圖靈獎獲得者姚期智院士、中國量子力學第一人潘建偉院士、定義了“計算思維”的哥倫比亞大學教授周以真、全球人臉識別技術“開拓者”和“探路者”湯曉鷗教授等。

“達摩院”的陣容可謂“星光熠熠”，首批公布的學術谘詢委員會十人中有三位中國兩院院士、五位美國科學院院士，包括世界人工智能泰鬥Michael I. Jordan、分布式計算大家李凱、人類基因組計劃負責人George M. Church等。作為最高學術谘詢機構，學術委員會對研究方向、重點發展領域、重大任務和目標等學術問題提供谘詢建議。

以下為演講視頻完整版：

TIPS：馬雲演講視頻起始

【１:41:35——2:19:12】

馬雲與科學家座談及雲棲大會演講：

阿裏巴巴研發技術的出發點是能解決什麼社會問題

在公司剛剛成立七八年的時候，我是堅決反對公司有任何研究室、實驗室的。前麵十年誰都不能跟我談實驗室，絕對不能跟我談微軟研發部門、IBM研發部門，我認為這些研發部門走不長。

因為當時我們是一個初創公司。盡管我們很強調技術，但是公司在還沒有立足之前就考慮研發是大災難。我發現絕大部分的公司是研而不發，就是Research for fun，不可能走久；Research for profit，更不可能走久。那時候我去一家國外大公司，工程師跟我講這個產品怎麼賺錢，而不是告訴我將解決客戶什麼問題，我就覺得這個問題出大了。

此前我知道阿裏巴巴還沒有Ready，我隻希望通過技術解決很多問題，而不是一下子提升到實驗室。而且微軟也好、貝爾也好、IBM也好，這些工業時代實驗室為主的模式，在當時作出了巨大的貢獻，但其實在前十年已經越來越萎縮了，它不是未來。什麼是實驗室的未來，在沒想明白之前以及自己公司沒有站穩腳跟之前，不得輕舉妄動。

阿裏巴巴那時候的利潤很低，這點錢說不定搞一次就沒了。但是今天的阿裏十八歲了，我們要有擔當精神；今天的阿裏也跟以前不一樣了，大家知道阿裏是一個電商，其實電商隻是阿裏巴巴20%的東西，我們以電商出名，以電商作為切入口，但本質上我們不是一家電商公司，九年以前已經把自己定位成為一家數據驅動的公司，九年間阿裏巴巴成為當今少數幾個能夠處理豐富數據源的公司。

今天就規模效應來講阿裏巴巴是全世界最大的電商，其實亞馬遜、eBay，以及後麵五個的量全部加起來，沒有阿裏巴巴大。做到這個，背後是阿裏巴巴強大的技術力量支撐。就光一個雙11，技術含量之高，也超過很多人的想象。

因此我很感謝阿裏巴巴有一批前赴後繼努力的工程師。我是不懂技術的，但是正因為我不懂技術，我比誰都支持技術，我老是覺得不懂的東西要出事。相反BAT裏麵，騰訊也好、百度也好，都是工程師出身。他們的判斷基於這件事情技術能不能完成；我的判斷基於這件事情不完成明天會不會死人，如果這件事情我們不這麼做下去，明天一定會倒黴，明天我們公司跨不過去，哪怕做不到，也得想辦法做到。正因為這樣，阿裏巴巴九年以前全麵進入雲計算。

我們是以解決問題來判斷，而不是想當然去解決未來，更不以昨天的思路去解決未來。這是阿裏巴巴和其他公司不一樣的地方。

阿裏巴巴技術研發的擔當是為國家和社會創造未來

阿裏巴巴已經不是一家普通的商業公司，我們在這個國家、在這個時代擔當有巨大的責任。十年以前我就在阿裏巴巴講：中國電商發展得好，跟阿裏巴巴沒有關係；但是中國電商發展得不好，跟阿裏巴巴有關係。因為那時候90%的中國電子商務人才在我們公司，我們做得不對，就意味著這個國家做得不對。

思考到最後，我覺得阿裏巴巴必須是一家創造未來的公司。

我們必須是一家創新的公司，我們要成為國家創新的發動機，而不是我們自己的創新；我們必須是一家時代的公司，The company of the century；我們必須是全球化的公司，我們必須代表這個時代的年輕人。十年以來我從來沒有改變這個觀點。你隻有這樣思考，這家公司的立意才會第一天就跟其他公司不一樣。

有人挑戰說阿裏巴巴還有什麼不做的，你到處都在。但我覺得阿裏巴巴本身就不應該隻是一家電子商務公司，而是國家和社會乃至於世界創新的發動機。就像電是沒有邊界的，你不能說工業可以用電，農業不能用電，我們各行各業都要用互聯網的技術、思想去影響和改變。阿裏巴巴必須擔當起這個責任。

創立“達摩院”是為了支撐第五大經濟體、服務世界經濟

正因為貫徹了這個思考，也因為我們對於技術的欣賞和敬畏，阿裏巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商業和科技結合最好的公司。

到今天，賺錢對阿裏巴巴來講不難。十八年來，我考慮的、召集的會議，關於討論賺錢的，沒有超過三個小時。我認為前麵的事情做對了，錢自然多；事情沒做對，錢最終都會走。阿裏巴巴現在有了錢，就要考慮未來的問題。阿裏巴巴把自己定位為一家創造未來的公司，就必須為未來思考問題。

我們這個實驗室定位是什麼？我覺得不應該是Research for fun（為快樂研究），也不應該Research for profit（為利潤研究），而是Research for solving the problem with profit and fun（為解決問題研究並帶來利潤和快樂）。二十一世紀的公司，隻有解決社會問題才能活下來，不解決問題活不下來的。

For fun走得太遠，for profit走得太近，都走不長。一個企業做得多大，在於企業解決多大的社會問題。解決的社會問題越大，責任就越大，利益也就來得更多。這是阿裏巴巴思考的邏輯。

今天阿裏巴巴的規模已經等於全世界第二十一大經濟體，我們有五億多的月活躍用戶，有巨大的數據，無數的消費者，每天的麻煩遠遠超過大家想象。但是這些麻煩都是科學家們的機會。十年以前我就提出來，阿裏巴巴缺的不是工程師，缺的是社會學家、經濟學家、心理學家、計算機專家等等。我們要孕育的是一個社會，而不是一個Company。

阿裏巴巴未來二十年的目標是打造世界第五大經濟體，不是我們狂妄，而是世界需要這麼一個經濟體，也一定會有這麼一個經濟體。今天的阿裏巴巴有錢，有資源，有人才，有影響力，還有擁有全世界最大的數據寶庫。這些資源、人才、數據不應該隻為阿裏所用，應該為世界所用，為未來所用，這是我們真心的想法。

我們建立這個經濟體要完成三個目標，第一個目標，讓世界經濟更加Inclusive，第二讓世界經濟更加Sustainable，第三讓世界經濟更加Happy和Healthy。達到這三個目標將為世界解決一億就業機會，服務跨國界的二十億人，為一千萬家企業創造盈利的平台。

這樣的第五大經濟體需要技術支撐，這中間有太多的技術問題要處理，所以這個實驗室是為未來二十年的經濟體打造的。經濟體不是屬於阿裏巴巴的經濟體，實驗室也不是屬於阿裏巴巴的實驗室。我不想把它變成阿裏巴巴的實驗室，阿裏巴巴的工程師解決自己的問題難是難，但是問題還不是太大。

“達摩院”要比阿裏巴巴活得更長

我希望阿裏巴巴有三樣東西可以傳承下去。我個人希望第一是阿裏巴巴留下這個實驗室，它活得要比阿裏巴巴長；第二留下一所湖畔大學，培養企業家，把自己所有的得失告訴人家；再一個，阿裏巴巴的公益基金會活得很長。有一天阿裏巴巴不在了，這三樣就是我們留給世界最好的東西。

但是要活得長，就未必活得好。蠟燭要燒得亮，那一定燒得很快；你要燒得時間長，一定是沒有那麼亮的。我直截了當跟王堅（阿裏巴巴技術委員會主席）講過，這個實驗室絕對不能等資金，這個錢給你就是創業基金，這個實驗室是要掙錢的。要有掙錢的意識，才能活下去，靠撥款的話，那公司有錢你就活，沒錢你就死了，我要的是公司死了，實驗室還活著。這是可以找出好模式出來的，我希望不僅僅靠論文活下來，90%以上研究的東西，不能隻在實驗室裏麵，必須在市場上。隻有這樣，這個實驗室才能走得長。

在成立實驗室方麵，我考慮的時間比較長，所以才遲遲推出。真正的科學家和真正的企業家是共性的。第一我們都是樂觀主義者，我們是因為相信才看到的，絕大部分人是因為看到了才相信。如果不相信這個事情會發生，不可能Research for fun；第二我們有擔當精神，我們敢冒風險；第三必須有創新、創造、創意，必須走不同的路。在阿裏巴巴做一件事情，我都會問：你有什麼辦法做得跟別人不一樣，如果做得一模一樣，憑什麼你做呢？

兩個禮拜以前我接到童文紅（阿裏巴巴集團首席人力官）的電話，討論實驗室的名字。我說幹嘛一定要研究院、實驗室這樣的說法，幹嘛不能創造一個自己的名字，我覺得達摩院就很好。她說達摩什麼意思，英文怎麼翻譯，我說就叫Damo，叫著叫著就順了。Google一開始聽著也很奇怪，慢慢就叫出來了；英特爾到現在我也不知道什麼意思，叫著叫著就習慣了。就叫達摩院這個名字好了，叫著叫著，養著養著，愛著愛著，就會越來越喜歡。

十八年過去了，我們現在決定成立這個實驗室，很多人說什麼才是你們的未來，學微軟的模式、還是貝爾實驗室的模式，這個問題探討了不少。上一個世紀的企業，抓住一次機會或者兩次機會，就會成為一家了不起的企業。但在二十一世紀，要成為了不起的企業，必須解決了不起的問題，想成為偉大的企業，必須解決偉大的問題。

所以阿裏巴巴希望走出自己的模式，我們會學習IBM，學習微軟，學習貝爾實驗室，學習在過去人類曆史科技發展過程中取得的巨大的經驗和教訓，但我們必須走出自己的路。我們中國很多的思考要填補世界什麼空白，美國以前有，我們必須有一個；蘇聯以前有，我們必須有一個，幹嘛這樣？為什麼中國人不能自己走一套出來？以今天中國的資源，中國的擔當、人材、資本，我們完全可以在科技領域走出自己路，打造自己的一流。我們必須思考達摩院一定也必須要超越英特爾，必須超越微軟，必須超越IBM，因為我們生於二十一世紀，我們是有機會後發優勢的。

以前看社會經濟發展好不好，看電力指數，未來我們是看計算指數；以前我們是否通電、是否通道路，今後我們是要看是否通數據，看互聯網覆蓋能力。我想未來的三十年，各行各業將會發生天翻地覆的變化，未來將不屬於互聯網公司，未來將屬於利用好互聯網公司最好的公司。

現在對未來擔心的人也越來越多，擔心技術將會取代人類，技術將會消滅就業，技術將會拉大財富貧富差異。我相信這全是空擔心，因為技術、科技一定是為了人而存在的。對技術的擔心是因為缺乏對自己的自信，也缺乏對未來的想象力。任何一次技術革命，確實對傳統工業、對傳統技術、對傳統就業帶來衝擊，但是任何一場技術革命都帶來了新的就業。

IT時代是讓自己越來越強大，而DT技術是讓別人越來越強大，讓世界越來越共享。所以IT時代是28理論，DT時代是82理論。DT時代必須強調普惠、必須強調可持久發展，DT時代必須講究個性化，因為隻有個性化，才有可能有Happy & Healthy，才有真正的快樂，電子商務將會變成真正的E-Business，將來的中小企業都是跨國企業，將來沒有中國製造、美國製造，隻有Made IN Internet。達摩院要做的，就是真正要把技術進行普惠。如果不能把技術做得普惠，讓更多人分享、享受技術的紅利，我相信第一是一定走不久，第二走久了也會被推翻。

我希望這個實驗室的領導，要有強大的Business sense。我們的CTO（張建鋒）就有強大的Business Sense，他輪崗了很多部門，純技術忽悠他沒用，純商業忽悠他也沒用。一個科學家要有創業者的意識，一個企業家要有科學家的嚴謹態度，因為隻有這樣才有未來。

五年內，我們對達摩院投入會超過1000億。阿裏巴巴不指望靠它賺錢，但是它自己要去掙錢。當然掙錢是靠解決問題，我們有的是需要解決的問題。這是我對研究院定位的思考。

根據以上這些思考，我對我們的達摩院充滿信心。不僅僅因為我們要投入一千億，不僅僅因為我們有資源，更是因為我們有太多問題要解決、要跨過去。

附：達摩院學術谘詢委員會成員簡介